Geertje schreef op donderdag 18 oktober 2007, 7:55:


We doen allemaal mee geertje
Ieder heeft zijn aandeel. Diegene, zoals ik, sprekende voor mezelf, die af en toe eens uit de bocht gaan, de anderen leden die alleen maar zeggen "ik ben het eens, of oneens" en de anderen die zwijgen.
Ik ben er zeker van dat het beeld dat ik heb over elk forumlid anders is dan in werkelijkheid blijkt, wellicht gewoon minder extreem.
Als ik kwaaie opmerkingen krijg dan neem ik ze niet zo persoonlijk, als eht komt van iemand die me nog niet in real life heeft gezien; omdat ik het niet zie als op men persoontje, maar op men inhoudelijke inbreng of hoe ik de dingen zeg of aanpak.
Andere mensen hebben een eer of ego te verdedigen omdat ze vinden dat ze dat moeten doen, omdat ze zich wel op hun persoon aangevallen voelen.
Als ik het absoluut oneens ben met esther bv, en ik daarover scherpe opmerkingen maak (lees: duidelijk ) kan het best zijn dat als we mekaar zouden spreken, we het super kunnen vinden met elkaar.
Omgekeerd ook natuurlijk.

Ik oordeel niet snel als "de slechte" en "de goeie", behalve als iemand er fel overgaat, dan ist voor mij gedaan en komt het nooit meer goed. Maar zo zijn er maar een paar.

Ik spreek hierbij voor mezelf maar ik denk dat het best voor vele andere forumleden geldt, dat we allemaal zo slecht nog nie zijn
Niet allemaal ...

Christel Provaas schreef op donderdag 18 oktober 2007, 12:54:


We hebben het "binnen de training"
Heeft niets met stroomdraad te maken

Peet schreef op donderdag 18 oktober 2007, 22:17:


Hey :)
Dank je peet voor de uitleg!
Gisteren nog eens aan de hand gaan wandelen, zelfde route als vorige keer maar een parameter anders: hoefschoenen, achteraan!
Waarom achteraan? Ik had al eens vooraan geprobeerd maar dat gaf geen verschil. Achterhoeven kwamen bij elke stap ongeveer 10cm achter het spoor van de voorhoeven uit, terwijl ze anders netjes haar achterhoeven op dezelfde plaats neerzet. Aande achterbenen (heupgewricht) was er al een gevoeligheid ontdekt (thv spieren). Was dit het gevolg van, of de oorzaak van? Kon het zijn dat ze gevoelig loopt met achterhoeven (bv pijn hielen?) en daardoor miner ondertrad, zowel linksachter als rechtsachter? In dat geval zou ze terug beter ondertreden met hoefschoenen? (= zachtere ondergrond, net zoals ze beter loopt in de berm)?
Hoefschoenen achteraan: achterhoeven kwamen weer netjes neer op het spoor van de voorhoeven! Het leek alsof ze met achterhoeven de voorhoeven wegschopte. Ik ga dit, dank je wel voor de tip van een vriend van me, op film zetten, met de diverse veranderingen: op het harde, op het zachte, afgewisseld met en zonder ruiter, met en zonder hoefschoenen, vooraan en achteraan, met zadel, met ruiter, in stap en draf, enz. Da worden veel filmkes
Enfin, ze zette haar achterhoeven netjes onder en stapte al beter door
We hebben ons de berm opgeschoten en tussen de mais gelopen en het was leuk te zien hoe vrolijk ze wordt van dergelijke uitdagingen.
Drafje wou ze niet doen, maar dat lag denk ik aan de hoefschoenen die ik niet vast genoeg had gedaan, pompje lag nog in de auto en kon niet bijpompen dus die zaten beeke te los
Morgen doe ik dezelfde test maar terug zonder hoefschoenen, zien of het verschil uit maakt.

O ja, eddy en pien , we zijn terug ZONDER maia gaan wandelen. Queenie en B maken er echt geen punt van, die kijken geen seconde om, antwoorden niet op het gehinnik van maia; maar maia, die loopt hele tijd heen en weer te freaken, dat bleek uit hoe ze zweette (zwoteghe) en stond te hijgen toen we na 15 min terug waren. Goed voor haar conditie natuurlijk maar haar mentaal welzijn, daar wordt ook aan gewerkt
Beetje bij beetje langer wegblijven en zel leert wel dat we steeds terugkomen.

Paarden van wei verwisseld, zie fotoserie

Staan nu tem december, en msischien tem mei!, op deze weilanden.
Ze kunnen van de ene naar de andere lopen, als ik de poortjes ga openzetten (dat ga ik doen!) alsook naar de schuilstal en drinkbakken.

Die ene weide ligt op een helling en zorgt voor extra spiertjes!

Twas een uurtje stappen naar ginds en ik heb er 50 minuten van naast Q gelopen, en af en toe een drafje. Hoefschoenen vooraan en zadel er op.
Ging goed! Ze draafde stukjes uit zichzelf! om de anderen in te halen, ook op het harde! De laatste 10 minuten heb ik even opgestapt om te testen of het verschil maakte; maar dat deed het niet. Ze loopt nu weer redelijk ok, ik film het volgende week!

Het gaat dus echt op en af. Laatste 100m de helling opgegaloppeerd en ik moest niets doen om galop te vragen, het minste signaal van mij "oke ga maar" was genoeg om queenie te laten gaan.

Vreemd toch; Ik weet nog steeds niet wat het is dat haar de ene dag pijn doet en de andere dag niet. Maar toen het voirge week weer een dag beter was, wast belange nog zo goed niet als vandaag.

Duimen maar!

Dat ze maar veel op die hellingen koerst met maia en beereke!

Het zat er aan te komen...

Doch, lieve forumleden, lees eens goed, en kijk eens goed, eddy is heus niet de enige die iets te verwijten valt (als dat al zo is)

Ik begrijp dat er gevraagd wordt woordspelingen elders te houden dan op dit forum, maar kijk nou eens naar beide kanten, de pot verwijt de ketel dat die zwart ziet.

Taalverwarringen worden persoonlijk opgevat en men staat niet meer open voor begrip. Er wordt niet meer gevraagd naar wat er bedoeld wordt, maar er wordt veroordeeld, verdedigd en beledigd, en het was zo klein woordje.

En ach neen, ik ben geen gatlikker, ik vind het zo'n zonde dat iemand die iets kan bijbrengen aan dit forum, en dat ook doét, vertrekt omdat het niet meer "opbrengt".

Enkelen onder ons zullen opgelucht zijn, "alsof" ze een oorlog, die al lang duurt, gewonnen hebben, en later bij zichzelf denken "hij had wel wat te vertellen"

Net als anderen onder ons, die net zoveel te vertellen hebben, maar het niet doen, om op dit forum niet uitgekafferd te worden.

Wie wint dan wat?

charlot van r schreef op zondag 21 oktober 2007, 18:47:


http://www.lannoo-martens.com/_downloads/Lannoo-martens_strooifolder.pdf

Horsemanship, ook natural?
Ik wou wel eens programma willen zien wei der komt

Gisteren Q nog eens bekapt, alleen de flares aangepakt, de toon iets ingekort en de hoefwand een mooie mustangrol gegeven
Maar bij de achterhoeven merkte ik een 'dikke straal', aan beide hoeven
Ik weet dat het paard hoort te lopen op de straal en als die te 'dik' wordt, afslijt door op het verharde te lopen. Nu heeft Q de laatste 2 weken veel minder op het verharde gelopen dan daarvoor.

Toen ik de rasp langs de straal legde, kwam de straal zo'n halve cm boven de onderste rand van de rasp uit alsook de punt.

Ik heb de straal flinterdun bijgesneden bij de straalpunt en wacht effe om er meer af te snijden.

welke soort gevoeligheid kan een te 'dikke' straal)punt) geven?

marjolijn schreef op maandag 22 oktober 2007, 15:43:


yess!

Gisteren twee identieke situaties meegemaakt, met maia en queenie
Eigenaar van maia was hoefjes aan het bekappen toen die ergens van verschoot en richting queenie wou lopen (die een 100m verder stond te grazen). Eigenaar maakt touw los, en laat maia lopen naar Queenie, leidtouw van 4m erachter aan hangend. Enfin maia over haar toeren en na enkele toeren (lees: 3minuten?) stond ze stil en kon eigenaar het touw uit het halster klikken.

Situatie 2: queenie schrikt niet maar wilt graag bij maia zijn die een hele eind verderop staat. Q begint lastig te doen, en begint zich te verzetten tegen mijn vraag om bij mij te blijven. Zo erg dat eigenaar maia me toeriep dat ik queenie moest laten lopen of ik nog accidenten zou tegenkomen.
Uiteraard deed ik dat niet!

Wat ik wel deed was al men leidtraining die ik in men mars had naar boven halen.

Omdat ik leiden een van de meest belangrijke basisvaardigheden (lees: communicatie) vind train ik die vaak. Ik wil dat Q mijn lichaamstaal snapt en er ook altijd en overal net zo op reageert.

Zo heeft het diezelfde 3minuten geduurd en queenie was weer helemaal de rustige zelve en ik kon haar overal heen leiden. Ik kan zelfs versterken dat ze nog nooit zo sterk op mijn lichaamstaal reageerde na die 3minuten, zelfs zo vertrouwd dat jolien het overnam en verbijsterd was van wat dit teweeg had gebracht.
Als een hondje liep ze achter ons aan en prompt stilstaan als wij dat deden, vertragen als wij trager stapten en versnellen als wij dat deden.

De reactie die zij gaf op mijn lichaamstaal bleek een echte reflex te zijn; zoals de moeder die het kind bij het oversteken haar hand geeft, zonder ervan bewust te zijn.

Tkan toch soms een harde bitchige tante zijn hoor, da Queenieetje

Laat hààr los omdat zij bij de andere paarden wilt zijn en je bent alle leiderschap direct kwijt en zij leert "oohh gewoon effe jolig doen en ze laat me wel gaan"

Met een paard met zo'n idee in haar kopke wil ik niet buiten gaan wandelen of ik sta weer waar ik twee jaar geleden stond.

En euh jolien, wanneer ga jij vertellen van je vorderingen met beereke!
Het is zo mooooi en bijna niet te geloven!

charlot van r schreef op maandag 22 oktober 2007, 17:18:

owww jij hebt het over hetgeen je tessa geleerd hebt met clickeren?
Maar ik over lichaamstaal, dwz richting geven, snelheid en positie en zo veel meer
Ook als ik geen voedselbeloning bij heb moet Queenie mijn lichaamstaal snappen

charlot van r schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 6:39:

aahh maar je schreef toch "Nu in het begin, steigerde, ze wou in geen stokken achteruit. nu stapt ze heel vlot achteruit! ben er wel fier op. Soms lukt vooruit in enge situaties moeilijk. vooral als ik geen voer mee heb om te clikeren"
Maar goed, des te beter dat ze onvoorwaardelijk reageert op je lichaamstaal !

Nog meer grondwerk dan! Als het bij "angst" niet werkt dan is het nog niet duidelijk genoeg, zijn de 'afspraken' nog niet ten volle begrepen.
Eigenlijk schrijf je: op momenten van angst, is de angst groter dan de veiligheid die ik haar bied door op mij te kunnen vertrouwen, waardoor ze niet reageert. Door consequente lichaamstaal zal tessa meer en meer op je vertrouwen. Ga uitdagingen aan, zoals je nu bezig bent
Als tessa schrikt, ga er de volgende keer niet omheen maar zoek het op. Wees blij en beloon haar als je haar kan leiden tot aan het gevaar en bouw op tot het geen issue meer is. En inderdaad, het gaaaat heel traag, maar het gaat Wees alert op je lichaamstaal en ga er van uit dat elk "ongedrag" van tessa een reactie is op je lichaamstaal.

Ik weet dat leiden bij jou en tessa zeker ok is in veilige situaties, maar zoek dus ook die enge dingen op (of blijf dat doen als je dat al doet)

Effe nog een kanttekening: lichaamstaal werkt altijd! Ook bij angst. maatr het geeft misschien niet altijd het gewenste resultaat dat jij wilt, maar dat komt omdat jouw lichaamstaal niet werkt op dat moment

Ik kan je verzekeren dat het een lange weg is, maar zie elke uitdaging of gebeurtenis als een leerrijke oefening.

Zo gaan jolien en ik met onze uitdagingen naar buiten en we zoeken enge dingen op. Als we der een vinden zijn we zooo blij "joepie weer iets waar we kunnen op trainen". Dan stappen we af en na enkele minuten gaan we op zoek naar iets anders

Zelfde als de situatie zodnag: joepie een uitdaging, een test of ik queenie wel onder controle kan houden door men leidtraining, en nog eens een joepie, bevestiging, als het zo blijkt te zijn

Zaterdag gingen we wandelen, aan de hand. Opeens kamen we voorbij een crossparcours in aanleg voor de volgende dag. Veel kleuren, wapperende vlaggen, veel beweging, enz (wannehof ). Ineens boem patat, queenie dierf niet meer verder en wilde het liefst zo snel mogelijk omdraaien. Iets van spanning op het leidtouw en ze zou omhoog gaan om zich te onttrekken aan de druk. Dus fysiek is geen middel om haar bij je te houden.
Passeerde ook ineens een auto, die fel moest remmen voor Queenies kont op de baan, hups Queenie een sprong naar voren. Met de kracht van haar hals zou ze mee mee omgedraaid hebben de andere richting uit. Op kracht hou je zo'n madamme niet bij je (he jolien?) dus moet je behendigheid en techniek in lichaamstaal aanspreken. Dan heb ik het over het wegvragen van de achetrhand waradoor de voorhand terug aan men schouder is, ik aan dacht kan vragen en controle heb over de voor en achterhand. Pas dan kan je veilig en redelijk op een rechte lijn de hindernis voorbij.

Het heeft al bij al niet lang geduurd, 30seconden?
Dan liep ze weer netjes naast mij. Had blijde toen niet op maia gezeten, of was jolien en ik alleen op weg, dan was ik zeker nog eens teruggekeerd, diezelfde situatie gaan opzoeken.
Dat had ik vroeger niet gekund, dan had queenie het op en lopen gezet, alleen de straat over, zoals meer dan een keer gebeurd is.

Jij dacht altijd dat je vanuit je zadel veel meer te zeggen had over tessa dan op de grond he?

Is dat nog zo?

van het

Nils Vellinga schreef op maandag 22 oktober 2007, 20:16:


bedankt nils
het kan dus zijn dat de gevoeligheid van de straal nu iets hoger is, maar misschien kleiner als de druk-gevoeligheid die het gaf binnen in de voet?
Ik heb maar flinterdus iets afgehaald dus dat groeit wel weer

Dream schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:13:


Waarom loopt je paard weg zonder bit en met bit niet?
Waarom spanning opbouwen?
Hele waarschijnlijk ben jij diegene die spanning opbouwt
Zorg er voor dat jij zelf eerst verkeersmak bent zonder bit
Doe eerst bitloos grondwerk, wijken voor druk, lange leidsels en rij in een, voor jou, veilige omgeving zonder bit, daar waar je ontspannen kan zijn
De ene ruiter heeft meer tijd nodig dan de ander. Doe het langzamer aan en ga pas buiten als je je helemaal safe voelt.
En geloof me, je paard zal ontspannen, zonder bit, maar eerst jij

Esther schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:26:


bestaat er eigenlijk nog geen combi-hoofdstel?

Monique Meijer schreef op dinsdag 23 oktober 2007, 12:41:


tja ... zal ik ze maar overdag als t zonneke schijnt op de wei zetten met kort gras zeker, uit voorzorg? al lopen ze heel veel rond nu op de 2 hectare!