Elzaliene Proost schreef op dinsdag 25 september 2007, 21:26:


IEKS! Plak het erin maar wordt gewoon niet zichbaar hier! Na ja, ik had haar de reden van dit alles gevraagd maar zoals jullie zien daar geen antwoord op. Staan nog enkele half blinde paarden en 1 shet op Marktplaats die gewoon gereden worden en niet naar de slacht gaan.
Ken zelfs iemand die een geheel blinde pony heeft!

Maar goed ik kan er verder nix mee, vind het allemaal ook wel vreemd...

Martine Tiessen schreef op woensdag 26 september 2007, 12:22:


Clickeren? Je zou daar een boekje over kunnen kopen voor je dochter! Ze is al 11 jaar dus moet ze daar wat mee kunnen lijkt me. Desnoods met begeleiding van jezelf.
En je hoeft echt niet zo'n dure clicker te kopen hoor, had ik in eerste instantie ook maar vond zo'n ding in me hand storend. In plaats van de 'klik' van het clickertje kun je ook direct zeggen met veel enthousiasme. Heeft precies dezelfde uitwerking en je hebt je handen vrij. Ik had de voedselbeloningen in zo'n dun plastic zakje liggen (kruidenbrokjes en stukjes appel door elkaar) en met 1 handsvat om mijn riem geknoopt. Zo bleef het zakje open hangen zodat ik er snel na de (tijdens het conditioneren belangrijk) een beloning uit kon halen en geven.

Heb dat clickeren maar een korte tijd gedaan, en heb Mike in zeer korte tijd geleerd een hondenflodtouw wat ik speciaal daarvoor had gekocht, over een cavalettie heen naar mij toe te komen brengen en geven... En zo zijn er nog tig leuke oefeningen te bedenken! Lees het forum er maar eens op na. Zoek gewoon op 'clickeren' en je vind er genoeg over.

Wat wel belangrijk is: je dochter is natuurlijk nog jong, waar met clickeren mee op gepast moet worden is dat het de Shet niet opdringerig gemaakt wordt. Het is heeel belangrijk dat Shetje leert dat er echt geen beloning uit die zak komt vóór de De Shet zal in begin en tussendoor als test zeker proberen te gaan bedelen door met haar neus richting plastic zak te gaan en die zelfs vast proberen te grijpen met de tanden. Dat moet je dochter consequent negeren door de Shet op zo'n moment ook te negeren, maar dat staat allemaal in de clicker boekjes beschreven.

Elzaliene Proost schreef op woensdag 26 september 2007, 12:59:


WOEPS, van mijn woord '' maakt het forum automatisch een klappende smilie! Hoop dat het dat niet doet zoals ik het nu geschreven heb...

Elzaliene Proost schreef op woensdag 26 september 2007, 13:00:


HELP! WA.. Doet ie het nog! Veel te intelligent dit forumprogramma!!! FRAAAAAANS....!!!!!! Misschien moet ik het als volgt typen: (yes).

Elzaliene Proost schreef op woensdag 26 september 2007, 13:01:


GELUKT! Ik had het dus over het woordje tussen haakjes!

Aafke schreef op woensdag 26 september 2007, 9:12:

Dat is ook de reden waarom paarden beter niet continu in de modder zouden moeten staan. Geldt net zo goed voor een zeer nat grasland. Ook daar zou een plek moeten zijn waar ze met de kootholten uit het water kunnen staan. Mok is gewoon een ellende aandoening die je niet graag wilt aanwakkeren.

Piet schreef op woensdag 26 september 2007, 8:26:


Klinkt fantastisch Piet! Gefeliciteerd! Dat het zo mag doorontwikkelen!

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 25 september 2007, 22:32:

Je hebt gelijk Eddy, sec gezien is het gewoon zoals je zegt...
Maar het blijft een feit dat vrouwen emotioneler zijn dan mannen, kan ook niet anders want hoeveel eeuwen is het emotie tonen bij de jongen/man al niet onderdrukt?

Heeft ook met het feit te maken dat vrouwen degene zijn die zwanger kunnen worden, kindje baren en wederom al die eeuwen lang hebben moeten verzorgen...

Ik denk dat mannen sneller met het verstand denken, vrouwen met gevoel. Soms is het ene beter en soms het andere. Daarom passen Wout en ik ook zo goed bij elkaar. Ik ben heel gevoelig aangelegd, kan erg slecht tegen misstanden in de wereld b.v., Wout daarentegen relativeert alles eerder... Zijn motto is zo'n beetje: 'kun je ergens niets aan doen? Maak je er dan ook niet druk om, daar heb je alleen jezelf mee en er verandert toch niets aan het probleem...'

Coulash schreef op woensdag 26 september 2007, 13:15:


WA.. Ging er bij jou ook al iets niet zoals je wilde? Volgens mij wil dit forum programma liever kapper worden.... Zie het wel vaker staan: alleen het woordje KNIP en dan verder niets. Volgens mij begint dit forumprogramma een eigen leventje te leiden. OEI SPOOKY!

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 26 september 2007, 14:06:


Dat laatste is wel duidelijk in dit geval... Gelukkig zie je op Marktplaats ook mensen die hun paard/pony ECHT een goed thuis gunnen en het weggeven aan de (hopelijk) geschikte nieuwe eigenaar M/V... Ze bestaan dus wel gelukkig. En dan doen ze het helemaal goed als ze erbij zetten 'nieuwe thuis wordt gecontroleerd!' En NOG beter als ze dat na 1 keer nog eens doen zonder vooraankondiging. Meestal staat er dan ook nadrukkelijk bij: NIET VOOR HANDELAREN!

Wat helaas ook nog wel eens te lezen is op Marktplaats: iemand dacht een goed huis gevonden te hebben, geven onder schutverdrag paard/pony weg en komen er later achter dat het dier verdwenen (lees: verkocht) is! En volgens mij kun je daar als vorig eigenaar dan weinig meer aan doen...
Blijft een kwestie van goed de kat uit de boom kijken op het nieuwe adres, een goed gesprek met de potentiële nieuwe eigenaar aangaan en als je er een goed gevoel over hebt, hopen dat je gevoel niet beschaamt wordt...

(Dus ge bent gewaarschuwd manneke! )

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 26 september 2007, 14:55:


En zeker ook niet als deze op die weides aangevallen wordt door hordes levensgevaarlijke hengsten?! ! ! ! ! !

Isabel van der Made schreef op maandag 22 oktober 2007, 1:49:


Ook namens mij!!!

Rita Klompmaker schreef op zondag 21 oktober 2007, 1:37:


Ben het met Rita eens!!!

Ik ken Eddy sinds 3 weken wel persoonlijk! In het kleine jaar dat ik erover heb lopen tobben waar ik Mike heen zou durven doen als ik zover zou zijn hem vanwege mijn gezondheid weg te doen, stonden er, door hun berichten op dit forum, 3 mensen op mijn lijstje als eventuele nieuwe eigenaars van Mike: Conrad, Pien en EDDY...

3 Weken geleden heb ik de GROTE en vooral MOEILIJKE stap genomen en Mike gratis naar zijn nieuwe eigenaars gebracht. Zijn fantastische nieuwe thuis is De Poedertoren in België geworden van de vrienden van Eddy en waar Eddy zelf ook dagelijks komt. Rudy en Linda van De Poedertoren zijn dan wel de nieuwe eigenaars maar dat is met Eddy 3 paar handen op 1 buik.

Hoe moeilijk het wegdoen van mijn paard ook is: ik weet voor 99,9% zeker dat hij voor de rest van zijn leven een gouden plek heeft gevonden...

Dan even over de basis principes waar de meningen steeds over verdeeld zijn: bit, sporen/zweep even de mijne;

Ik kan na alle discussie eigenlijk maar 1 conclusie trekken, dit vooral uit mijn eigen ervaringen met Mike, en de lesmethodes van Pat Parelli en Conrad van Pruijssen.

Als je om je paard te rijden 1 of meerdere van boven genoemde hulpmiddelen nodig hebt (en dan heb ik het over mensen die lichamelijk gezond zijn en niet op een dameszadel rijden) ben je nog niet klaar om OP je paard te rijden! En dan heb ik het dus ook nog voor de duidelijkheid over het rijtechnisch gebruiken van deze hulpmiddelen, dus niet een zweepje of takje mee nemen op rit om de steekvligers van het vege lijf van zowel mens als paard te houden.

Wat mij steeds weer op valt is dat wel erg veel mensen hun paard persée willen berijden! PaardRIJDEN lijkt bij het gros DE belangrijkste reden om een paard te houden te zijn. Ik geef toe: ook ik vind het prachtig om te paard de omgeving te verkennen!!! ABSOLUUT! Vooral galop vind ik ZAAAAALIG!

Alsof je VLIEGT!

Maar wel bitloos, zweep- en sporenloos!!!

In mijn 'Parelli tijd' kon ik dit ook op Mike. Maar toen werd ik behoorlijk ziek. En toen kwamen de verhoudingen tussen hem en mij in mijn nadeel te liggen. Door het tanende vertrouwen ging het allemaal ineens niet zo best meer. Buiten rijden was er zo zeker niet meer bij, zou veel te gevaarlijk geweest zijn!

Ik geef toe, ook ik bezweek een enkele keer voor de aantrekkingskracht om weer eens OP Mike i.p.v. naast hem de omgeving te verkennen!!! En omdat het bitloos en (in mijn geval, ik ben geen zweep meer gewend omdat ik Western rij) spoorloos niet veilig meer was, ging zijn van de vorige eigenaar mee gekregen Billy Allen scharenbit er weer in, en mijn eigen westernsporen met kleine stompe wieltjes weer om! FOUT!!! Hier is maar 1 woord voor te bedenken: egoïsme!

Even een zijstapje tussendoor:

Nou heb ik door de jaren heen ook de volgende conclusie horen trekken door diverse mensen: "ja maar ik zorg zo goed voor mijn paard, daar mag hij/zij best wat voor terug doen!" ANTROPOMORDINGES!!!
Net als die volwassenen die vroeger toen ik als kind wat te mopperen had over mijn pa en ma zeiden: "Wees eens wat dankbaarder! Dankzij hun ben je op deze wereld!"

Toen ik ouder werd en zelf na kon beginnen te denken antwoorde ik dan: "O ja? Heb ik erom GEVRAAGD om op deze wereld te worden gezet? Volgens mij was dat omdat mijn OUDERS zo graag een kind wilden, of niet soms?!", dit natuurlijk wel heel sec gezegd...

Natuurlijk ben ik wijlen mijn ouders dankbaar voor de goede jeugd die zij mij hebben gegeven en vond ik op gegeven moment als volwassene het dan ook terecht hen daar wat voor terug te gaan geven! Maar ik ben een MENS en heb (geloof ik... even schudden met mijn hoofd..... nee, ik hoor niets ritselen of rammelen, dus ik denk niet dat er zaagsel of steentjes in zitten...) VERSTAND!

Dit kun je naar mijn mening wel degelijk sec op het houden van paarden of andere dieren als hobbie betrekken! WIJ hebben die keuze gemaakt, niet zij! Daarom hebben wij alle plichten en zij eigenlijk alleen maar rechten!

Einde zijstapje....

Toen ik er achter kwam dat ook dát niet lekker ging en het gebruik van deze middelen me toch niet lekker zat heb ik mijzelf eens goed onder de loep genomen en besloten dat rijden er zo gewoon niet inzat. Klaar! Punt!
Ook heb ik de hulp van Conrad in geroepen omdat zelfs het buiten aan de hand lopen niet helemaal lekker meer ging. Ik kon Mike echt niet voor de gek houden en net doen of ik kiplekker en gezond wel degelijk in staat was de leiding in handen te hebben. Moet je ook nog een halve je-weet-wel-hengst hebben.... Hoe eerlijk en goed van karakter ook.

Sinds de eerste les van Conrad die ook begint met grondwerk heb ik dus niet meer op Mike gereden. Okay! Bij mij liep best wel het kwijl uit mijn mondhoek als ik een stalgenote of ergens anders iemand lekker relaxed een buitenritje in de zon zag maken hoor!!! Dan dacht ik: DAT WIL IK OOK!
Maar dan kwam ook direct weer de gedachte "ja maar alleen op de manier die mij sinds mijn leasepaard vóór de aankoop van Mike, voor ogen heeft gestaan: bitloos, zweeploos en sporenloos...

En ik weet dat dát absoluut mogelijk is! Maar alleen stapje-voor-stapje bereikbaar...
Geduld is hierbij dus een schone zaak.

Piet schreef op zondag 21 oktober 2007, 9:07:

OOK mee eens...

Esther schreef op zondag 21 oktober 2007, 10:02:

Met clickeren is, mits goed toegepast, en voor welke methode geld dat in principe niet, niets mis naar mijn mening. Heb het ook even gedaan met Mike. Met goed gevolg...

Bij Parelli (en als officieel Level 1 behaald bij Eddy Modde, met indertijd Level 2 al in het viezier) mag ik denk ik over deze methode wel een mening hebben. uit de praktijk op gedaan namelijk.

Bij Parelli zet ik mijn kanttekeningen. Toen ik Level 2 in huis haalde en doornam begon ik zo mijn vraagtekens bij bepaalde manieren van aanpak te zetten, waaronder de bijna constante aanwezigheid van de Carrot Stick (CS)!
Waarom moest ik, terwijl Mike op een vinger duiding al de juiste kant de Circling Game op ging tóch die stick en string erachter aan laten komen???!
En zo nog wat dingen... Als enige noem ik nog het aan het einde van Level 2 gebruiken van een bit. Waarom een BIT in die mond leggen terwijl het met touwhalster zo goed ging? Waarom geen Side Pull b.v.? Voor de verfijning??? HUH?!

Daarom heb ik een andere methode gezocht en gevonden bij Conrad. We hebben regelmatig over het gebruik van de CS gediscutieerd! En hij bevestigde mijn bedenkingen die ik soms had bij het gebruik van dit Parelli instrument...

Soms is er helemaal niets mis met de verantwoordelijkheid van mensen voor hun eigen paarden Esther! Maar helaas komt het toch ook voor van wel...

Naar mijn mening moet je bij de zorg/liefde voor een ander levend wezen soms even in een spiegel kunnen kijken, afstand kunnen nemen, herbezinnen...

De zelfde reden waarom je als je met paarden wilt omgaan regelmatig les van iemand moet nemen die verder is dan jij zelf.
Vanwege de fouten die er insluipen! Het gebeurt bij ons mensen helaas regelmatig dat we blind raken voor onze eigen fouten. Alleen anderen kunnen ons daar eventueel op wijzen. En die kritiek komt niet altijd lekker aan, maar kan wel terecht zijn!