InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 364 van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: maandag 25 februari 2008, 14:4325-2-08 14:43 Nr:116275
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116272
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stal Mansour Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op maandag 25 februari 2008, 14:04:

> clarissa ruijgrok schreef op maandag 25 februari 2008, 13:34:
>
>> Christel Provaas schreef op maandag 25 februari 2008, 12:00:

> weg begint met de eerste stap" :-)
>
> Piet
> Training is finding the Clickable Moments

Ik ben nog een stukje vergeten van wat Rik Steijn me vertelde op te schrijven : De paarden zijn veel rustiger in de les sinds ze zo gehuisvest zijn. Waren het vroeger nogal eens pingpongballen, tegenwoordig komen er geen onaangename uitspattingen meer voor.

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: maandag 25 februari 2008, 18:4925-2-08 18:49 Nr:116282
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116279
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: slechte straal, Wat moet ik hier aan doen?? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
mirjam van de Hoef schreef op maandag 25 februari 2008, 17:08:

> Hallo,
>
> Ik wil graag even het volgende voorleggen:

> advies te geven dan kan ik ze natuurlijk doormailen. Alvast
> bedankt!!
> Groeten,
> Mirjam van de Hoef

Dag Mirjam.
Wat vreemd dat jouw natuurlijk bekapper je daar geen antwoord op geeft.?
Vaak is een bacterie of schimmel de oorzaak van allerlei problemen in de straal.
Ik zou af en toe eens ontsmetten.
Je kunt dit o.a met appelazijn doen, maar er zijn vele middelen die bacteriedodend zijn.

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: maandag 25 februari 2008, 21:4425-2-08 21:44 Nr:116308
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116294
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stal Mansour Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nathalie Lagasse schreef op maandag 25 februari 2008, 20:12:

> clarissa ruijgrok schreef op maandag 25 februari 2008, 13:34:
>
>> Christel Provaas schreef op maandag 25 februari 2008, 12:00:

> zoveel beter is betwijfel ik. Anders, ja, maar echt beter noem
> ik tien paarden op 100 hectare.
>
> Nathalie

Ik probeer het een beetje reeel en bij de mensen te houden.
Er is altijd een beter......
Volg datum > Datum: dinsdag 26 februari 2008, 8:1726-2-08 08:17 Nr:116324
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116323
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stal Mansour Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 26 februari 2008, 0:03:

> Piet schreef op maandag 25 februari 2008, 14:43:
>
>> Piet schreef op maandag 25 februari 2008, 14:04:

> paarden...als we dat eens hard konden maken!
> Dit is nog niet wetenschappelijk onderzocht, ik heb het
> gevraagd aan mensen van wageningen, maar dat moet dan opgezet
> worden en dat kost...geld.

Ik denk dat iedereen dat voor zichzelf wel kan bedenken.
Een paard wat uren per dag zich staat te vervelen in een stalletje heeft last van stalmoed. Wil graag even retteketetten. Maar nee, wordt opgezadeld en moet keurig zonder een stap verkeerd te zetten zijn rondjes lopen, anders is tie stout!

Piet
Training is finding theTraining is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: dinsdag 26 februari 2008, 8:4826-2-08 08:48 Nr:116329
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Om mijn vergelijkende database aan te vullen:
Weet je dat je een heel goed passend zadel hebt, omdat bv net een zadelpasser is geweest of omdat je zeker weet dat je gewoon op het best passende zadel ooit zit en je woont een beetje in het zuidwesten van het land, of in Vlaanderen, mag ik dan eens komen meten met mijn thermografische camera?
Ik heb nu al naar zoveel zadels op paarden gekeken dat ik begin te geloven dat er geen goed liggende zijn. Dat overal wel iets aan mankeert.
Dat is niet helemaal eerlijk omdat mensen me al van te voren vertelden dat ze dachten dat hun zadel niet helemaal goed lag.

Daarom mijn vraag. Heb jij gewoon een goed liggend zadel en een plaats uit de zon en wind om je paard even te parkeren, laat me dan even kijken? Na een kwartiertje rijden, ben je zeker zeker.

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: dinsdag 26 februari 2008, 18:3926-2-08 18:39 Nr:116405
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116402
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
charlot van r schreef op dinsdag 26 februari 2008, 18:03:

> Piet schreef op dinsdag 26 februari 2008, 8:48:
>
>> Om mijn vergelijkende database aan te vullen:

> moeten laten komen om er duidelijkheid over te hebben.
> Wat wil je ermee bewijzen met die foto's piet? Dat er geen één
> zadel goed is?
> Misschien zijn goed passende westernzadels de beste?

Hoi Charlotte.
Nee ik wil niks bewijzen. De bewijzen stapelen zich voor mijn neus op .
Het blijkt moeilijker een goed passend zadel te vinden dan een slecht.
Daarom zoek ik iemand die zeker weet dat hij/zij een perfect passend zadel heeft.
Zodat we In ieder geval kunnen verwachten dat het zadel goed ligt.

Maar ik weet ook dat mijn apparatuur enorm kritisch is.
Misschien moet ik een bepaalde foutmarge incalculeren. Want wanneer is het 'perfect' en wanneer 'goed genoeg'
Maar daarvoor moet ik dus wel veel zadels meten die geen problemen laten zien.
Dus aan jouw zadel heb ik nu niet zoveel helaas.
Maar bedankt voor het aanbod.

Piet
Training is finding theTraining is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: dinsdag 26 februari 2008, 19:1426-2-08 19:14 Nr:116406
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Het denkend paard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003


Helaas Engels, mensen, maar daar vind je nu eenmaal zulke artikelen. Een mooi artikel over het denkende paard.
Grof gezegd: hoe minder breed je werkt met je paard hoe stommer het wordt. Een aardig excuus om lekker te spelen met je paard, die dus helemaal niet zo zonder nut zijn als veel mensen wel eens denken:-)

Many horses could benefit from opportunities for

generalization. As mentioned earlier, horses in

specific riding disciplines are frequently not allowed

to participate in activities other than what interests

their riders. As a result, they go through mechanical

motions that rarely enhance any cognitive skill.

Evidence of this can be seen in a recent study that

showed that, compared with horses involved in other

disciplines, high-level dressage horses displayed the

lowest level of learning performance in simple

tests.36 It was hypothesized that because these

horses are trained to perform highly sophisticated,

precise behaviors, riders give them minimal freedom;

therefore, they are inhibited from learning to

learn or generalizing.

http://messenger.msn.click-url.com/go/onm00200471ave/direct/01/

Piet
Training is finding theTraining is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: dinsdag 26 februari 2008, 19:1626-2-08 19:16 Nr:116407
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Het denkend paard Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op dinsdag 26 februari 2008, 19:14:

>
>
> Helaas Engels, mensen, maar daar vind je nu eenmaal zulke

>
> Piet
> Training is finding theTraining is finding the Clickable
> Moments

eeeuhm, ik moet ook meer spelletjes spelen, hier is de link die erbij hoort LOL
http://www.equineresearch.org/support-files/hanggi-thinkinghorse.pdf

Piet
Training is finding theTraining is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: dinsdag 26 februari 2008, 23:1626-2-08 23:16 Nr:116428
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Michiel schreef op dinsdag 26 februari 2008, 22:17:

> Piet schreef op dinsdag 26 februari 2008, 18:39:
>
>> Maar ik weet ook dat mijn apparatuur enorm kritisch is.

> interessant.
>
> Groetjes, Michiel
> Blootsvoets goed voor mensen en paarden.

Nee een boomloos nog niet, ben ik ook benieuwd naar. Hoeveel druk krijgt de ruggengraat, hoe verdeelt de druk zich onder een boomloos zadel.
Ik ben net een kind in een snoepwinkel. Elke dag dag ik er mee bezig ben ontdek ik meer gebruiksmogelijkheden.
Ik vraag mensen te rijden zoals ze normaal ook rijden om hun zadel te testen. Het is vrij schokkend te zien wat een zadel doet bij eenniet recht paard. Niet alleen het zadel trouwens, maar je ziet ook wat het doet met de bespiering. Heel duidelijk is welk been harder moet werken in zo'n geval. Ik heb beelden waarbij de rechterbil en richting hak 15 graden is en bepaalde punten op dezelfde hoogte aan de linkerkant niet minder dan 30! Het zadel wat overigens tamelijk goed paste, liet inderdaad ook de gevolgen van het gebogen lopen zien omdat de ruiter een kant opgeduwd werd en ook welke gevolgen dat heeft in de temperaturen in de benen.
Ik weet inmiddels ook welk anatomieboek ik moet kopen :-)
Eigenlijk zijn het drie niveau's waarop je kunt kijken. Hoe loopt het paard, hoe ligt het zadel en hoe zit de ruiter op het bewegende paard en klopt dat met wat ik bij de uitwerking zie.
Er zijn zoals ik het nu zie nog 2 punten : niks over het hoofd zien of denken dat het normaal is. Mooi voorbeeld was de voet van Winner van Pien; wel zien dat er aan de toon een ontsteking zat, wat de volgende dag ook bleek bij de veearts, maar de ontsteking aan de hielballen waar 3 dagen later een hoefzweer naar buiten kwam niet zien, terwijl hij duidelijk in mijn beeld stond.. En als tweede punt het beantwoorden van de vraag: "hoe erg is wat ik zie".
Het lastige is dat ik dit nergens kan vinden, simpelweg omdat er nog weinig mensen zo gekeken hebben.
Na hoeveel tijd gaat het verschil in temperatuur zich wreken bij een paard? Als ie kreupel gaat lopen ben je eigenlijk te laat, dan is er lichamelijke schade. In ieder geval kun je zo preventief werken.
Dus, gewoon hard werken en veel fotootjes maken :-)

Piet
Training is finding theTraining is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 9:1827-2-08 09:18 Nr:116439
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116433
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op woensdag 27 februari 2008, 0:54:

> Piet schreef op dinsdag 26 februari 2008, 18:39:
>
>> charlot van r schreef op dinsdag 26 februari 2008, 18:03:

> niet persé aan het zadel te liggen).
> Dit laatste is natuurlijk ook van toepassing op jouw foto's,
> want wat heb je gefotografeerd... een niet passend zadel of een
> slecht zittende ruiter?

Een zadel dat niet past is prima te beoordelen, scheefzittende ruiter of niet. De aftekening op het paard waar ik een fotootje in het album van heb gezet, is daar een treffend voorbeeld van.
Dan is er nog een vraag: zit de ruiter scheef omdat het paard het zadel naar 1 kant drukt.
Het lijkt zo te zijn, maar dat wil ik nog veel vaker tegenkomen voordat ik dat als een feit aanneem, dat hoe meer links of rechts gebogen een paard is, hoe meer temperatuurverschillen er in de linker of rechter voor en achterhand optreden.
Ik neem voortaan mijn gewone camera ook mee om op t gemakje te bekijken of ik een ruiter scheef zie zitten.
Meet ik geen gebogen paard, geeft het zadel, terwijl het past, toch verschillen in belasting aan dan moet het bewijs geleverd zijn dat de ruiter uit zichzelf al rijdend scheef zit....

Piet
Training is finding theTraining is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 9:4327-2-08 09:43 Nr:116442
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116435
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nathalie Lagasse schreef op woensdag 27 februari 2008, 7:35:

> Piet schreef op dinsdag 26 februari 2008, 23:16:
>
>> Michiel schreef op dinsdag 26 februari 2008, 22:17:

> moeten kloppen :-) )
>
> Groetjes,
> Nathalie

Ja, is prima Nathalie. ik ga er graag op in, maar dan nog zonder de parellimeisjes.
Niet dat ik niet graag meisjes zie :-)
Maar ik denk dat wanneer we verschillende zadels moeten beoordelen we werk genoeg hebben.
Dan moeten we een keer afspreken.
Volgende week kan niet want dan zit ik in Zweden, in het Chickencamp, maar daarna kom ik graag.
Ben heel nieuwsgierig om de levende legende Bob Bailey te ontmoeten en les van te krijgen.
Het aardige bovendien is dat hij tijdens die cursus een Nederlandse assistent heeft. Nee niet Conrad En dat vind ie heeeeel jammer :-)maar de politie-instructeur die hier samen met Bailey de valse politiehond gehertraind heeft, wat uitgebreid de Telegraaf heeft gehaald.
(dus ook hier geldt als je het niet meer weet , ga je clikkeren :-)
Ik heb van goed ingevoerde bronnen vernomen dat het niet bij de politiehonden blijft, maar dat er ook aan gewerkt wordt om met politiepaarden aan de gang te gaan.
De doorbraak van het clikkeren? Als je in zo'n machowereld je dieren traint door "op een ingewikkelde manier snoepjes te geven"
( Historische woorden !!:-) ) dan is acceptatie niet ver weg.

Maar ok, ik dwaal af. We spreken een keer af !

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 11:5027-2-08 11:50 Nr:116454
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Past jouw zadel perfect? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>
> Tja wat is het ei en wat is de kip, he?
>

> Ik vermoed dat het dat is waar je nu naar op zoek bent? Daarom
> zoveel mogelijk metingen doen om een sooort tendens te vinden
> waarrond je je norm kan berekenen?
>

Ja , nu is een zadel opleggen zonder ruiter weinig zinvol in de praktijk.
Om te kunnen zeggen, niet bij overduidelijke afwijkingen natuurlijk, wat niet goed is moet ik eerst duidelijk hebben wat wel goed is en naar de nuances binnen "goed genoeg"

> ---Dan de ruiter op het paard met zadel---
> 2 mogelijkheden, of meer:
> 1) ruiter zit recht (utopie? ;-)) en zadel geeft nog steeds
> gelijke verdeling van de druk
> 2) ruiter zit scheef en een zadel dat gelijke druk had zonder
> ruiter, toont plots een ongelijke drukverdeling
>
> Wat kan dan het advies zijn?

Het is , omdat een paard normaal gesproken alleen een zadel op heeft als het bereden wordt pas op dat moment van belang.
Bij 1 lijken me er geen problemen te zijn, als de meting binnen de normale temperatuurranges valt.
In dat geval zou ik zeggen: Je hebt een goed zadel.
Zie ik een abnormale verhoging in temperatuur dan gaan we verder zoeken.
>
> ---Zadel ligt met ongelijke druk op paardenrug, zonder ruiter---
> Hier weer: wat is de kip, het ei?
> Heeft de ongelijke bespiering van het paard, door
> scheefzittende ruiter, gezorgd voor ongelijke druk onder het
> zadel, OF heeft een ongelijk verdeelde druk in het zadel geleid
> tot een ongelijke bespiering van de rug, en is hiermee de
> ruiter ook scheef gaan zitten?

Het gaat er uiteindelijk om hoe het zadel ligt met ruiter.
Eerst een totaalplaatje en bij afwijkingen van boven naar beneden zoeken naar de oorzaak.

> Dan weer, met ruiter:
> 1) ruiter zit recht, er blijft een ongelijke drukverdeling vast
> te stellen
Dan is het zadel niet correct voor dat paard op dat moment.

> 2) ruiter zit scheef en compenseert de ongelijkheid in
> drukverdeling waardoor beide zijden van het zadel een gelijke
> druk aantonen.
Dat kan ik zien met een gewone camera door achter de ruiter op de hoefslag een foto te maken. Eigenlijk kan dat net zo goed met m'n thermografische, nu ik erover denk..

> 3) ruiter zit scheef en er is nog meer ongelijkheid van druk
> dan zonder ruiter

idem

> 4) ruiter zit scheef en overcompenseert, naar de andere kant
> dus, en er is nu een omgekeerde ongelijkheid (waar aanvankelijk
> eerst druk rechts groter was dan links, is het nu andersom)

>
> Wat kan hier dan het advies zijn?

Scheef is scheef, welke kant dan ook op.
Maar als de ruiter altijd zo compenseert en er is geen verschil in het paard en het zadel dan is er in feite niks aan de hand .
Het was natuurlijk beter als ruiter ontspannen kon zitten.
Mogelijk dat het toch te zien is omdat je een vreemde wrijving zult krijgen.

> Stel dat een ongelijk zadeldruk, gecompenseerd wordt door
> scheefzitten ruiter, een gelijke druk geeft?
> Of een zadel met gelijke drukverdeling (dus een goed passend
> zadel!?) geeft een ongelijke drukverdeling vanzodra een ruiter
> op het paard gaat zitten?
>
> Moeilijk he :-P
Nou, niet zo moeilijk als het lijkt omdat er altijd een ruiter bij is aan wie ik dingen kan vragen. bv." welke kant is de 'moeilijke' kant van je paard", of je kunt kijken naar de stand van het bekken of naar de voeten. (Niet voor niets mijn licht opgestoken bij De Bodt.)
Er zijn dus heel wat hulpmiddelen die je kunt meenemen in je beoordeling.
>
> Ik veronderstel dat jij nooit zal uitgaan van optie 1, anders
> had je je temperatuurdink nie gekocht ;-)
> Maar dat je een goed passend zadel adviseert + rechtrichten van
> paard + rechtrichten van mens?

Absoluut, als dat eruit naar voren komt zeker.
Vandaar bij een zadelpassing beelden van het paard EN de ruiter.

> Misschien een goed idee om ook die verschillen op te nemen in
> je onderzoek zodat je zoveel mogelijke parameters en invloeden,
> die niet rechtstreeks met het zadel te maken hebben, kan
> nuanceren?

Het is weer eens overduidelijk dat zacht geen druk verdeelt. Ik heb ook paarden en zadels bekeken met pads onder het zadel
Het enige wat het doet is warm worden, maar ook dan is het zadel en de blote rug prima te meten.


>
> Succes verder!
>
> grtz

Ik heb het over het algemeen niet zo op professoren.
Ik heb meer met vakmensen. En dat de oorzaken van temperatuurverschillen moeilijk te interpreteren zijn is waar, zodra het om twijfelgevallen gaat. Hoe verder ik kom , hoe meer ervaring, hoe beter ik zal worden om die twijfelgevallen te beoordelen.
Zodra ik in een voet een temperatuursprong van 24 naar 30 graden zie, dan weet ik dat daar iets aan de hand is en dat het in een gevorderd stadium is. Is het ipv 30 maar 25,5 dan weet ik dat er iets aan de hand KAN zijn en dat ik morgen nog eens terug moet komen kijken.
Is het 24,5 dan was er niks ernstigs aan de hand, maar is het 26,5 dan is het handig om evt een dierenarts ernaar te laten kijken.

Op die manier is het b.v beoordelen van hoe en wanneer een paard getraind wordt na een peesblessure, of sowieso een paard wat getraind wordt om prestaties te leveren, te controleren op overbelasting.

Piet
Training is finding the Clickable Moment
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 12:3727-2-08 12:37 Nr:116459
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116457
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:17:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:14:
>
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensboom_(plant)

Bij mijn weten is een Thuja giftig evanals praktisch elke andere conifeer.
Maar weet niet hoe ernstig.
Heb je toestemming gevraagd aan de weide eigenaar?
Houtsnippers zijn even een oplossing van een probleem, maar komt daarna terug in het kwadraat.

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 14:1627-2-08 14:16 Nr:116467
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 13:48:

> Gudrun schreef op woensdag 27 februari 2008, 13:34:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:41:

>
> ooo maar alst zooo lang duurt is ok ;-)
> We krijgen om de zoveel maanden nieuwe levering!
> die man is blij dat hij er van af is en ikke ook!

Ho, ho.
dat lijkt zo.
De laag die eronder ligt te rotten wordt steeds dikker en drassiger. Bovendien zal het geen drie jaar duren met vers zacht hout voordat het rot. Bij mijn buren was na een jaar hun buitenbak niet meer te berijden en duurde veel langer voordat de boel weer een beetje was opgedroogd.

Piet
Training is finding the Clickable Moments
Volg datum > Datum: woensdag 27 februari 2008, 15:3727-2-08 15:37 Nr:116479
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:116476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: snoeiafval als bodembedekking? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 15:21:

> Esther schreef op woensdag 27 februari 2008, 14:32:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 27 februari 2008, 12:41:

> heeel erg bedankt es!
> mmm zou da beter niet riskeren zeker? ook al vreten ze onze
> klimop die ook giftig is ook niet op...
> Shit, nu lig ik daar met die berg ;-)

Een bord erop zetten met "GRATIS" , of werkt dat alleen in Nederland?
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 364 van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact