Rita Klompmaker schreef op donderdag 13 november 2008, 23:34:


Oeps... da's wel heel gevoelig he?? En die magnesium smaakt wel zo ontzettend bitter! (stiekum geproefd) Je snapt niet dat een paard het naar binnen krijgt.
Ik deed het trouwens op een vochtige boterham. Daar blijft het super op plakken.
Je zou ook eens pure lucerne kunnen proberen... (grasdrogerij Ruinerwold).

Groetjes,

Wil.

KNIP

Lijnzaad heb ik niet in huis. Zou mooi zijn als ie zand in z'n darmen had zitten, daar heb ik ook aan gedacht! Vanmorgen de mest op water gezet.... en ik zie zo geen grote hoeveelheden zand.... Nu lopen ze ook niet in zand, maar op rode leem. Maar goed... weer een idee gehad... wat dus waarschijnlijk ook niet de oorzaak is.

Inmiddels zijn de meeste bloed/mest uitslagen binnen.
Allereerst: GEEN parasieten.
Alle bloeduitslagen zijn normaal, alleen lever- en nierfuncties waren niet helemaal goed. Maar, volgens de DA kan dit komen omdat tijdens de bloedafname hij al iets aan het uitdrogen was. Zou hij bloed getrokken hebben NA de 2 x 5 Ringer infusen.. zouden die waarden waarschijnlijk normaal geweest zijn.

Wat er wél uit is gekomen is dat Chaser een duidelijk Vitamine E gebrek heeft, dit wordt opgelost met een E-supplement.

Kortom...... de DA weet het niet! Hij is nu met de uitslagen naar 2 andere DA's om ook hun te vragen of hun nog iets kunnen bedenken...
En: sommige uitslagen moeten nog binnenkomen, dus we zijn er nog niet helemaal uit.
Ik heb alle uitslagen per PDF file binnen gekregen....

Tsja.... (krabbelt eens achter haar oren....) ik ben al helemaal geen DA.... dus ik weet het gewoon niet!

Het schijnt overigens wel zo te zijn dat als een paard begint te vermageren..., en dit proces niet gestopt wordt door meer voer.... de cellen gewend raken aan vermageren en dus niet uit zichzelf stoppen.....

Hoe is de situatie nu met Chaser? Gisteren hebben we hier in de buurt een malse grasplek gevonden. En daar flink van geplukt. 1 speciekuip vol.
Geleidelijk aan, pluk voor pluk, steeds aangeboden in vele etappes en met tussenpozes. Hij heeft een paar emmers vers gras gegeten, tussendoor stond ie aan hooi te knabbelen. We hebben hem ook weer zien drinken.
Niet voldoende, niet Chaser-normal-modus.... maar: er gaat wat naar binnen.
Hij is normaler op de mest. Begint weer te mesten zoals het hoort.
Hij begint weer wat meer rond te dreutelen, is alerter.
Vanmorgen begon ie te mompelen omdat ik een appeltje bij me had... zo ken ik hem tenminste....
Hij staat nu gewoon hooi te knabbelen. Traag, maar knabbelt.

Het knijpen van de flanken en dampgroeve is veel minder geworden....

Een reactie op de Moxidectine van vorige week kan het niet geweest zijn, zo'n reactie treedt vrij snel na toediening op.... dat is het dus niet geweest.

Het beste wat ik nog kan bedenken is dat wat Nick schreef... over een eventuele lichte vergiftiging met b.v. een plant of paddestoel, want die laatsten staan hier wel.
We hebben ook het hele terrein, voor zover we kunnen komen, nog bekeken of we aangevreten vreemde zaken zagen, maar niets.

Jongens... leuke puzzel he?????

Heeft me wel bijna m'n paard gekost!!

Groetjes,

Wil.

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 14 november 2008, 19:03:


Huhuh..... die hou ik lekker zelf!!!!

Caatje schreef op vrijdag 14 november 2008, 20:34:


Hoi Caatje, ik vermoed dat de andere uitslagen morgen al bekend zullen zijn.
De DA had ze vandaag al verwacht maar als het erg laat wordt zal hij ons niet meer bellen of zo. Per e-mail heb ik nu het verzoek gedaan om ook Borrellia, Leishmania, Anaplasmose, Piroplasmose (babesiosis) en Leptospirose te gaan testen. Bedoel maar, encyclopedie vól he?

Als Chaser niet die beide infusen had gehad + die 10 liter zó in de maag... was ie er denk ik niet zo vanaf gekomen. Ik weet niet hoe rap een paard doodgaat of hersenbeschadiging oploopt na uitdroging...
Weet wel dat een veulen bij vrienden binnen een paar uur dood was....
Inmiddels eet ie in ieder geval weer volop.... ook hooi. Dus zal hij ook weer gaan drinken.

De ruis was bij de laatste controle ineens verdwenen... het schijnt dat paarden ook van stress of pijn ineens een ruis kunnen hebben...
Als het goed is komt er een Vit.E supplement aan... neem aan dat deze DA ook weet van selenium....

Nee, haartjes zijn nog steeds natuurlijk blond )

Stom he... vannacht lag ik (natuurlijk!!!) lekker te piekeren en besefte dat ik nog 1 ding vergeten was en alsnog kon doen... mest in water oplossen en kijken of er zand in zat.... Dit kan volgens mij ook ontstaan als er flink zand in de darmen zit... heb ergens gelezen dat het wel 1 kilo kan zijn en dit ook pijn kan veroorzaken..
Vanmorgen meteen gedaan.... maar dat was het dus ook niet.

Het blijft raden.... weliswaar ben ik heel blij dat hij weer redelijk normaal gaat functioneren.... maar in m'n achterhoofd zit zo'n stemmetje wat zegt: als je de oorzaak niet weet... kan het vaker gebeuren....
Daar zit ik best wel mee!

Groet,

Wil.

AMA schreef op vrijdag 14 november 2008, 20:53:


Dank je!

Wil

Koen Theys schreef op vrijdag 14 november 2008, 22:21:


Hi Koen, ik ken niet alle struik/bomen, maar die toevallig wel. Volgens mij komt het niet voor. Wel medronje, moerbeien dus... maar die zijn weer niet giftig.

Echt najaar maken wij hier niet mee.... de planten blijven groen en groeien ook gewoon door... Bij de medronjo's zitten er nu rijpe vruchten aan... maar ook alweer de nieuwe vruchtjes.

Bedankt voor het meedenken!

Wil.

Kynshiri schreef op vrijdag 14 november 2008, 23:18:


Als dat anti-schimmelmiddel, de injectie dus, INSOL is.... is dat niet zo onschuldig als je misschien wel denkt... Buiten dit schijnt de injectie nogal pijnlijk te zijn... Er zijn gevallen bekend van paarden die nog veel erger onder de schimmel kwamen te zitten. Ik zou hier zeker niet te licht over denken...

Nick Altena schreef op vrijdag 14 november 2008, 23:58:


Ja, ik begrijp het... je bedoeld Colosan.
Beiden heb ik niet op voorraad, maar wordt wel aan medicijnkistje toegevoegd.
De DA dacht niet meteen aan vergiftiging.... maar ik sluit niets uit hoor!
Nee, geen idee.... vanaf mei gaat het gras gewoon dood, door de hitte hier.
Vanaf die tijd eten ze dan hooi. Omdat Chaser aan de schrale kant is voer ik hem weleens bij met zo'n Pavo weidekoek.. of aura zoals het tegenwoordig heet.
Buiten dat altijd wel wat zuivere lucerne en spelt... meer eigenlijk niet.
En hij heeft een Himalaya.... waar druk aan gelikt wordt. En een Rocky, waar ze beiden vanaf blijven....
Oh ja... en we hebben weleens van dat mammoetgras gesneden... wat Catcher lekker vind (en dus dik wordt!) maar Chaser laat het weer liggen. Dus dat doen we allang niet meer.

Wat zou volgens jou een oorzaak kunnen zijn van een vit.E tekort?
Geen vers gras voorhanden snap ik.... in ons hooi misschien niet voldoende... zou kunnen. Het is geen hooi zoals we dat in NL gewend zijn.
Dit is een allergaartje van allerlei grassen, kruiden en weet ik veel...
Het is in mei 1 grote bloeiende zee. Maar er zit geen JKK in... die bloeit veel later. En het hooi komt van land wat ieder jaar gewoon ingezaaid wordt... gemaaid, geploegd... en daarna is het moestuin. Etc.etc.....
De PT namen ken ik niet.... wel weet ik dat de Portugezen deze paddestoelen plukken, en ze eten... Ik zal dat echter niet doen, we hebben er te weinig verstand van...

Maar je kunt ze hier vinden:
http://paddestoelen.net/
1 soort is de grote parasolzwam... de andere zijn inktzwammen. Ze lijken wel wat op elkaar, alleen de parasolzwam heeft nog een extra rondje onder z'n hoed.
Die parasolzwammen worden hier kanonnegroot!
Die staan nu overal.... voor mensen zijn ze eetbaar.


Ja... dat wel.... Ik puzzel ook niet graag in deze hoor...
Kan ook nog groenige kurkeik eikels zijn... tsja... die liggen natuurlijk overal!
Maar in NL vrat hij weinig tot geen eikels... en ik heb het hem hier ook niet zien doen... Maar het kán.

Als het een vergiftiging is... of iets waar ie dan last van had... zou je het toch ook in de mest of bloed terug moeten vinden?

Maria Delavega schreef op zaterdag 15 november 2008, 0:42:


BullShit..... )

marianne laenen schreef op zaterdag 15 november 2008, 0:51:


Haha... stereo BullShit!

Frans Veldman schreef op zaterdag 15 november 2008, 1:10:


Fijn dat je even een reactie schrijft... Zat net al te lezen over de combi Vit.E + selenium. Het een gaat niet zonder het andere... Selenium overdoseren is helemaal niet goed....
Hooi laten analyseren lijkt hier onbegonnen werk. Het is al niet normaal dat paarden hooi krijgen hier... normaliter wordt er stro gevoerd en dan bakken met brokken erachteraan....
Wij hebben zowat stad en land afgelopen om toch aan hooi te kunnen komen... het is even roeien met de riemen die we hebben.
Wat ze hier hooi noemen... is vrij grof en lang spul. Moeilijk uit te leggen, maar er zitten vrij veel wilde grassoorten in, zo af en toe kom ik wilde haver etc. tegen.
Verder allerlei kruiden.
Dan zijn de landjes waar hooi vanaf gehaald wordt ook nog verschillend.
Voor komend hooiseizoen kunnen we idd. de landen zelf inspecteren, maar dit hooi komt van zowat zwart zandgrond. Ziet er in mijn ogen arm uit.... maar als ik zie hoe alles groeit.... kan het haast niet zonder voeding zijn....

Voor de toekomst hebben we een andere optie... nl. een redelijk stuk vlakke grond bij onze 13-jarige Juultje. Dat is minstens 1 hec. olijvengaard, waar het gras makkelijk kniehoog komt. We mogen dat eventueel gaan hooien.
Gaan we ook zeker proberen.

We zouden dus eigenlijk het aanwezige selenium + vit. E gehalte van ons toekomstige hooi moeten weten....

Als het goed is krijgen we per post idd. een Vit. E preparaat toegezonden, ik heb het vermoeden dat ie dan op zal knappen.
Nu een tekort zou idd. ook kunnen duiden op een vergifting...
Ik heb ook geen flauw idee of in Luzerne wel Vit. E aanwezig is... en deze grote blokken hebben we vanuit NL meegenomen, dus die zijn nu 1 jaar oud.

Ook EMND (Equine motor neuron disease) zullen we nader bekijken... maar daar moeten we eerst verder voor onderzoeken.

Voorlopig issie weer even aan de praat....
Voorlopig snijden we eventjes vers gras voor hem..... want daar zit ook E in....

Groet,

Wil.

van lennep schreef op zaterdag 15 november 2008, 8:44:


Mijn lieve buurman heeft problemen met hekken die niet automatisch opengaan als zijn bijna 100 schapen thuiskomen na vele dagen onbeheerd rondzwerven.
Dus springen ze er allemaal overheen )
Dit zijn zulke sobere rassen dat problemen met aflammeren denk ik niet voorkomen.... maar: als dit al wel zo zou zijn... (sorry!) zou mijn buurman dat toch niet weten. Hard.... maar de waarheid. Dit zal zichzelf dus dan wel uitselecteren.

Deze problemen zijn mij niet bekend, en eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat er hier te weinig mineralen voor zouden kunnen komen.
Dit omdat onze grond al zeker nooit echt bewerkt is geweest. Hoogstens wordt het eens opengeploegd zodat alle cistus in 1 keer plat gaat... dit is trouwens tegen brandgevaar wenselijk.

Er is een Vit.E/Selenium preparaat onderweg.... eens zien of hij daarvan opknapt.
Hij at vandaag bijna weer als vanouds. Halve emmer vers gras + lucerne en spelt gingen grif naar binnen. Staat weer hooi te vreten en drinkt ook zelf water.
De crisis, wat het dan ook geweest is... is voorbij.

Ik denk dat we hier met 2 problemen te maken hebben.
Enerzijds de vermagering en de spiervermindering...
Anderzijds het 'geintje' waar ik deze week over geschreven heb.
Of er een verband is tussen beide zaken, zal ook nog moeten blijken!

We gaan gewoon door met puzzelen.

Groetjes,

Wil.

Cindy Helms schreef op zaterdag 15 november 2008, 10:18:


Hier nog een... ik weet dat absolute steriliteit niet bestaat.... maar in een weiland?????

yES - training schreef op zaterdag 15 november 2008, 10:35:


Ach gos.... ziel!!!!! Soms zul je dankbaar zijn voor deze beslissing... als de hagel keihard naar beneden komt of zo.... en je overal paarden tot hun knieen in de blub ziet staan..... en soms... zul je het betreuren... Op een mooie vriesavond... en je wilt ze nog even bezoeken...
Zo is het hele leven. Keuze's maken. )

Toch??

Mooi geschreven!

Groetjes,

Wil.

joop schreef op zaterdag 15 november 2008, 12:15:


Oeps.... ik geloof je meteen! Deze DA vertelde nog wel dat dit niet was waar ie in 1e instantie aan zat te denken!
Geen eetlust kan ik hem niet van beschuldigen! Hij is sinds vandaag weer nagenoeg als vanouds!
Hihi... Depressief wordt die andere, Catcher! Omdat die donders goed in de gaten heeft dat Chaser 'lekkere hapjes' krijgt bijgevoerd... en hij niet!
Als Chaser klaar is met eten geef ik hem ook wel iets hoor... alleen voor het idee!
Maar bijvoeren niet... die is veels te vet!

Het idee van EMND is blijven hangen..... en ook de DA zit hier dus nu aan te denken. Er is gewoon nog iets meer info nodig....
Aan de andere kant is het geven van Vit.E/Selenium de behandeling daarvoor.
En dat hij daaraan een tekort heeft, da's in ieder geval zeker.

Groetjes,

Wil.