Nathalie Lagasse schreef op zaterdag 24 mei 2008, 20:55:


We zijn weer een dag verder, we hebben haar niet meer zien liggen, ( de derde dag al!!) ze is echt wakkerder en alerter. Ik kreeg de neiging vandaag om er even vijf minuutjes op te gaan om te kijken hoe dat zou gaan, ik heb het niet gedaan het zal te vroeg zijn, laat haar eerst maar in balans komen. Ik twijfel niet meer aan de verbetering maar we zijn de dosis nog aan het uitvogelen dus het leek me niet eerlijk naar haar toe. Ze is nog maar twee dagen aan de dosis die ze nu heeft en in dat lijf zal er nu van alles gaande zijn. Het was wel een aparte gewaarwording dat ik het alleen al maar dacht om het even te proberen, dat is lang niet meer in me opgekomen nadat we haar door de kritieke grens van het overgewicht hebben gesleept. Dat was ook niet leuk, maar nog de enige optie op dat moment. Ik begin er vertrouwen in te krijgen en zal nog wat geduld moeten hebben hoe het zich verder ontwikkelt. Voorzichtig maak ik weer plannen en denk dat het vervroegde pensioen uitgesteld wordt. Misschien kan ze straks zelfs op de wei als haar gewicht onder controle is te houden, ze eet nu beter ook! Daar zit wel wat angst, wordt ze nog steeds dik van niets of is de vetstapeling ook voorbij.

Esther

Christel Provaas schreef op maandag 26 mei 2008, 0:08:


Ik weet nog steeds niet wat het betekent, ze is nu idd een dag of 10 aan de medicijnen, ik heb ook eerder gehoord van een heel ziek paard die binnen een week verbetering liet zien, die stopte ook met wiebelen ( na een dag of 4) en werd alerter, maar dat was een paard van 23 jaar. Bij Bjork is de dosis stevig begonnen, dat is anders dan alle paarden waarvan ik inmiddels heb gehoord, alle paarden zijn langzaam opgebouwd, kwart pilletje naar half pilletje naar een heel pilletje in die strekking. Bjork is begonnen met 2 pilletjes en dat is nu naar een pilletje.
Wat ik gelezen heb is dat bij jonge paarden en tsja daar tart Bjork de natuurwetten, (ze is gewoon echt te jong voor Cushing) medicatie beter aanslaat.
Ik heb een onderzoek opgestuurd gekregen en daarin is ook beschreven dat bij pherifical Cushing de medicatie niet helpt. Het helpt ook niet bij pro Cushing, dat is een stadium vooraf aan Cushing. Ik begrijp het zelf ook nog niet allemaal hoor, hoe het nu precies werkt en wat dat dopamine exact doet en hoe dat wordt opgenomen etc. Aan Bjork zie ik echt verbetering, kleine beetjes maar ze is echt gestopt met wiebelen en dat vele liggen.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 26 mei 2008, 1:08:


Kijk eens bij de filmpjes op deze website, bijv de friendly game.

Friendly game

"Aha! Hij heeft een zweep! Ja, zo kan ik het ook!"
Ehm, nou nee! Dit is geen zweep maar meer een aanwijsstok. Als Frans zijn paard er mee zou slaan dan zou hij niet zoveel met haar kunnen doen.

Dit filmpje is bedoeld voor de mensen die dit nog steeds niet geloven: Denk je dat je dit voor elkaar krijgt, zo hard als je kan met de "zweep" naast je losstaande paard op de grond slaan, zonder dat ie ervandoor vliegt? Hiervoor is vertrouwen nodig...

eddy DRUPPEL schreef op maandag 26 mei 2008, 1:29:


Begrijp ik nu goed dat je Frans en Ilona sukkelaars vindt? Of keur je iedere andere methode af die afwijkt van jouw methode?
Dit forum is van Frans en Ilona en hierdoor is PN ontstaan en het forum, zij trainen op deze manier, zij slaan niet met de carrotstick en hebben ook plezier en respect voor hun paarden.
Jij doet het zonder op jouw manier, maar je gebruikt wel je spierballen, dat mag ook dat is je goed recht. Een ander gebruikt een andere methode, ook dat mag, is ook iemands goed recht. Probeer eens wat meer open te staan en respect te hebben voor een ander en een andere methode en/of andere mogelijkheden en vaardigheden. Zal ons een hoop ergernis schelen.
Misschien is het een beetje een probleem dat jij je leraar voelt en anderen per definitie als onkundig en jouw leerling? En let op he, ik heb geen zin in weer een oeverloze discussie, ik probeer enkel te snappen wat je tegen andere methodes hebt en waar het vandaan komt dat je denkt dat alle andere ( vaak ook heel ervaren) mensen niet capabel zijn om met hun eigen paarden om te gaan.

Nils Vellinga schreef op maandag 26 mei 2008, 0:41:


Leuke vraag Nils, je maakt er in een klap mee duidelijk waarom googelen zonder goede wetenschappelijke bronvermeldingen onbetrouwbaar is zeker als het om medicijnen gaat. Van bepaalde planten is het bekend dat ze giftig blijven in hooi bijv. de kruiskruiden. Boterbloemen daarentegen verliezen de werkzame stoffen voor zover nu bekend. Wetenschappelijk onderzoek is dus belangrijk om de werkzaamheid en veiligheid te waarborgen. Planten geven aan paarden als 'medicijn' die paarden niet in een natuurlijke situatie zullen grazen zoals bijv knoflook lijkt mij onverantwoord. Paarden aan de Raki of Pernod met anijs??

Es ( enne Nils google eens op klokkenluider )

PaardEnSchool schreef op maandag 26 mei 2008, 11:59:


De darmproblemen waren ook wel weg gegaan zonder anijs hoor.
Zwakke onderbouwing Pens.

PaardEnSchool schreef op maandag 26 mei 2008, 11:42:


Ik probeer je nog een keer iets duidelijk te maken.

Artikel 1 van de WUD zegt dat de uitoefening van de diergeneeskunde, waaronder o.a. wordt verstaan het vaststellen en behandelen van aandoeningen bij dieren, is voorbehouden aan dierenartsen

PenS onbewezen behandelmethoden schaden altijd: door het geven van valse hoop, onnodige kosten, uitstellen of niet toepassen van effectieve behandelmethoden, door bijwerkingen van de alternatieve behandeling, of een combinatie daarvan.alternatieve middelen worden dikwijls omschreven als veiliger, vriendelijker voor het lichaam en/of zonder bijwerkingen. Als dit al waar zou zijn - en maar al te vaak is dat niet zo - dan zou hun geneeskracht ook te zwak zijn. Elke medicatie die sterk genoeg is om werkzaam te zijn is ook sterk genoeg om bijwerkingen te hebben.

Kortom, je bent strafbaar omdat je er geld voor vraagt en diagnoses stelt, pretendeert dat je ziektes zoals eczeem, koliek, buikvliesotstekingen etc kunt genezen. Als het een keer fout gaat door je adviezen zit je dik in de problemen.

Waarom je op moet passen met zomaar planten als geneesmiddel geven aan paarden. Ik ben even wat in de literatuur gedoken Cosyns, E. 2004. Ungulate seed dispersal. Aspects of endozoochory in a semi-natural landscape. Institute of Nature Conservation, Brussels en heb een paar veel voorkomende plantjes er uit gelicht die vaak aangeraden worden als kruidengeneesmiddel.
Duizendblad (Achillea millefolium) Watermunt (Mentha aquatica) , Weegbree (Plantago major) , Ereprijs (Veronica officinalis ) Uit dit onderzoek blijkt dat paarden en koeien dit niet eten in een natuurlijke situatie ook al groeit het er volop. De lijst is nog veel langer trouwens.
Ook is er verschil in graasgedrag tussen runderen en paarden, maar zelfs tussen Koniks en Shetlanders.
Dit promotie-onderzoek is in verschillende grote natuurgebieden geweest, eerst is de vegetatie gemonitord en er is geobserveerd. Mestmonsters genomen etc.
Paarden weten heel goed wat ze wel of niet kunnen eten en hun verteringssysteem is heel anders dan bij mensen, wij eten vlees, knoflook etc. Ik geloof wel in de werkzame stoffen van planten, juist daarom weet ik ook dat je niet alles zomaar moet geven. Een plant die werkzaam is, kan ook bijwerkingen hebben. Deskundigheid is hier dan ook wel op zijn plaats. Iets dat voor mensen gebruikt wordt kun je niet per definitie ongestraft aan een paard voeren.

Esther

marjolijn schreef op dinsdag 27 mei 2008, 12:43:


Precies, het is trouwens echt een heel interssante materie, met name omdat de kennis groeit over planten en hun werking. Ik heb nog een paar plantjes uit dat onderzoek uitgezocht inmiddels, paarden laten ze ook staan maar toch worden ze goedbedoeld gebruikt (Iris pseudacorus) als 'geneesmiddel' , en zijn erg giftig voor paarden, Grote Wederik ( Lysimachia vulgaris) idem.
Begin vorige eeuw werd bijv Jakobskruiskruid ook nog als geneesmiddel gebruikt,sterfte werd toen nog niet in verband gebracht met het hooi en de plant. In Afrika gebeurt dat nog wel veel als Herbal remedie, ik kreeg er laatst een artikel van opgestuurd. En natuurlijk zijn er ook planten die geen kwaad kunnen en in de natuur kun je dat ook mooi zien wat er wel en niet wordt gegeten of juist wel als een dier zelf gaat zoeken als ie wat mankeert. Ik kreeg vorig jaar een mail van een onderzoekster in een project, er was een zogende koe, die nam eenmalig één hap bloemen van Kruiskruid, ( echt alleen de bloemen) daarna ging de koe weer andere planten eten. vroeger werd de plant idd gebruikt na bevallingen. De koe wist zelf de dosis zonder risico haar eigen gezondheid en van het kalf in gevaar te brengen.

Esther

Nick Altena schreef op dinsdag 27 mei 2008, 15:49:


Er zijn erkende opleidingen tot herborist bijv http://www.geocities.com/europacad/avondopleidingherborist.html
Een Herborist is een professionele kruidenkenner die eeuwenoude tradities weet te verweven met modern wetenschappelijk onderzoek en kennis.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 27 mei 2008, 23:48:


Waarom nou het in een totaal andere context plaatsen? En denigreren van jij hebt het niet begrepen?
Nergens heeft Nick geschreven dat ie een bit op zweep promoot.
Het enige dat hij schrijft is dat alles is te misbruiken, probeer eens open te staan voor de vraag in plaats van te roepen je hebt de essentie niet begrepen. Jij hebt de vraag niet begrepen, zou dat het misschien kunnen zijn?

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 28 mei 2008, 0:18:



Ok, probeer dan eens opnieuw een zinnig antwoord te geven i.p.v. het uit de context te halen, dan komen we wat verder.

Caatje schreef op maandag 26 mei 2008, 8:04:


Ik durf inmiddels te stellen dat de Pergolide aanslaat, ze ligt echt niet meer, twee weken geleden nog lag ze extreem vaak en lang, ze eet beter en ze speelt weer.
Ze heeft weer interesse en doet on-Björkse dingen die voor haar nieuw zijn, ze stelt haar positie ter discussie Soms zie ik kleine dingetjes terug van een jaar of twee geleden.
Haar vacht gaat groeien, maar dat was al ietsiepietsie begonnen en ze zweet niet meer zo en pant niet meer zo als ze wat heeft gespeeld. Het is echt snel de verandering, wie weet hoe het over een maand is, ik hoop dat ze dan echt helemaal boven Jan is.
Deze verbetering had ik echt niet verwacht en had toen we begonnen met de medicatie meer het idee van God zegene de greep en dacht zelfs dat ze volgende winter niet meer door zou komen. ik ben er echt blij mee en weet nu waar we het voor doen.

Nick Altena schreef op woensdag 28 mei 2008, 1:20:


Ik heb sterk de indruk dat die hypergevoeligheid vermindert, als je haar aanraakt met je vingertop staat ze niet gelijk te kamelen, dat deed ze wel. ( eerlijk gezegd mis ik dat ook wel wat, het is zo aandoenlijk maar was beslist niet normaal ) Ze gaat nog wel vragen hoor en altijd voorzichtig met haar kont naar je toestaan, kriebel hier!!
Opvallend is dat ze nu ook wordt gevraagd door de andere paarden om te groomen.

PaardEnSchool schreef op woensdag 28 mei 2008, 13:50:


Zet het bij de advertenties in plaats van het forum vol te spammen. Vergeet ook niet te vermelden dat blinden niet mee mogen doen en dat volgens de website van de opleiding kleurentherapeut je eigenlijk level 3 moet zijn wil je er geld voor mogen vragen.
En hoedenelastiek zwiept ook, de natives hadden geen hoedenelastiek.