PaardEnSchool schreef op woensdag 5 maart 2008, 13:50:

Vat het volgende niet op als kritiek , maar als simpele vraagstelling omdat ik je manier van werken niet begrijp.


Daar kan ik inkomen...


Hierin dus niet.
Esther heeft je bijv. nadrukkelijk gevraagd GEEN uitspraken te doen en toch krijg je dingen door ?
Als iemand er dan wel om vraagt lukt het niet ?
Hoe doe je dat dan als mensen je mailen met vragen ?



Ik snap niet wat er mis is met mijn intentie.
Zie mijn net hiervoor geschreven bericht.


Tja....das een lastige.
IK weet wel hoe oud hij is maar wil dit niet schrijven.
Want aan de hand daarvan kan jij weer simpel zaken op noemen die bij een bepaalde leeftijd horen.... is mijn gedachte.
Ik wil het dus zo neutraal mogelijk houden.
De DA gaat nml. ook niet uit van zijn leeftijd maar wat zij ziet en voelt , zij het dan met evt. technische hulpmiddelen.

maar ik ga denken aan



Dan wacht ik ook nog maar even met antwoord geven.
Teneerste om je de kans te geven hem wel door te meten....ten 2de omdat ik zelf de oorzaak en alle problemen nog niet ken.


Mijn intentie zal je duidelijk zijn als je me voorgaande bericht goed hebt gelezen.
Ik weiger dit echter via prive mail te doen , of je al dan niet op mijn vraag ingaat is je eigen keus maar als dan wel openbaar.
Zo kan IK ook niets verdraaien en leest een ieder hoe hij/zij het zelf leest.
De ontvanger bepaald is hier een veelvuldig voorkomend gezegde en ik wil niet MIJN kijk op jou antwoorden geven aan 3de , want ik zou het anders kunnen lezen dan een ander.



Er valt niets te verdedigen.
Ik geef je een eerlijke kans je kunnen te laten zien aan een publiek die daar nu nog niet erg van overtuigd is..... niet meer.... niet minder....
Het enige verschil tot op heden is dat ik je dit nu bewust gevraagd hebt en je het bij de andere zomaar gegeven hebt , zelfs tegen de zin in....

IK ga geen openbaar oordeel vormen over jou kunnen , ik maak slechts de bevindingen van de DA openbaar zodat men dat kan vergelijken met jou kijk hierop zoals je dit hier neerschrijft....

Of dit voorbeeld nu klopt of niet bepaald voor mij persoonlijk voorlopig slechts de keuze om in jou toekomstige schrijven te geloven ..... of niet ....
Ik zal bij voorbaat wel melden dat ik me aan de adviezen van mijn DA zal houden.

Het gaat me dus niet om middeltjes voor te schrijven , ik wil slecht zien of jij in staat bent te ontdekken wat mijn hond mankeerd aan de hand van je readings.
Als jij overtuigd bent van je kunnen, mag je mijn hond als voorbeeld gebruiken.

Heb je gelijk....dan krijg je dat ook van mij.... heb je dat niet....dan zal je dat ook lezen.

4bozzza schreef op woensdag 5 maart 2008, 18:26:



Kan jij als hulpGEVER makkelijk zeggen..... echter als je klant bent/wordt lijkt me dit een beetje een rare gedachtegang.

IK krijg mijn klanten omdat men ziet wat ik bij andere paarden gedaan heb.
Ik hoef niets aan motivatie van die klant , doe het alleen voor de dieren.
Of die klant wel of niet in mijn kunnen gelooft zal me eigenlijk een worst wezen.
Ik neem aan van wel....want anders kwam die klant niet met de vraag die hoeven te doen.
Maar ik denk dan ook misschien een beetje anders ?

Zou ik zelf als klant bijv. een hoefsmid of hoefverzorger nodig hebben dan zal ik toch minstens enkele voorbeelden van zijn/haar kunnen willen zien voor ik die persoon loslaat op mijn dieren.
Feitelijk draai ik het om.
Kom ik bij iemand met paarden , kijk ik altijd eerst naar de hoeven.
Dat is een tik denk ik.

Zouden die hoeven in MIJN ogen goed onderhouden zijn dan stel ik de vraag wie dat gedaan heeft.
Die persoon zou bij mij langs mogen komen.

Zie ik in MIJN ogen waardeloos onderhouden hoeven dan stel ik dezelfde vraag , maar wel met als reden dat die onthouden wordt om nooit en never langs te komen.

Nu juist aan voorbeelden ontbreekt het hier bij Paard en School.
Ik lees wel adviezen....maar nergens resultaten daarvan.
Ik bedoel niet de verhalen zoals ze zelf schrijft "ik heb al zoveel paarden geholpen" , maar de reslutaten beschreven door "klanten" van haar die haar adviezen hebben gebruikt bij hun zieke/probleem dier.

Mochten die bestaan dan zie ik daar graag verwijzingen van , al is dat voor MIJ als ongelovige tomas die niet alles klakkeloos aanneemt niet voldoenden om meteen dan ook maar een positief oordeel te vormen.

4bozzza schreef op woensdag 5 maart 2008, 19:58:


Of als zijnde kundig ?
Ik heb best klanten die zoals velen de ene hoefsmid na de andere hebben weggestuurd en denken....of zelfs zeggen.... probeer het maar want nu is het ook niets....
Geen of wel vertrouwen in iemands kunnen , dus zonder dat men pratijk voorbeelden heeft gezien , kan ook niet nmm.
Men zal altijd eerst een soort van "bewijs" moeten zien om daar een oordeel op te kunnen vellen.

Dat soort van "bewijs" zou IK iig. van Paard en School dus ook verwachten voor haar adviezen op te volgen.

4bozzza schreef op woensdag 5 maart 2008, 22:36:



Nee... die klanten hebben al een probleem met hun paard, hebben al de ervaringen met hun hoefsmeden....aan alle vier de voeten.
Die klanten waarover ik spreek zien andere paarden al jaren blootvoets lopen zonder problemen.
Ze gaan dus eens vragen aan de ruiter die er op zit hoe dit kan , wie dit doet....en zo is er heel rap..... weer een paard gelukkig.(slechts mijn doel)
Want deze mensen zijn vaak al hopeloos , denken dat het nooit meer goed zal komen en willen alles proberen , zelfs dat waar ze niets van snappen.

Wat de eigenaar op dat moment dan over mij of mijn werkwijze denkt zal mij dan echt een worst wezen.
De intresse en het geloof in die werk- en denkwijze zoals IK die al heb maar (nog) niet de hunne is , komt dan nml. vanzelf wel bij die "klant" door de resultaten.
De resultaten die ze al gezien hebben bij andere.... en nog te zien krijgen bij hun eigen paard.


Ik ook.... in afwachting van....

PaardEnSchool schreef op woensdag 5 maart 2008, 22:58:

Grote knip, anders was het bericht te lang om te kunnen verzenden ???
Ik dacht dat hier vanzelf te pas en te onpas geknipt werd ???


Bedankt dat je toch gereageerd hebt.
Je hebt vragen gesteld maar daar ga ik nu nog geen antwoorden op geven.
Ook geef ik geen reactie of je het al dan niet juist hebt.
Gedeeltelijk zou dat kunnen maar er ontbreken nu nog te veel gegevens van de da dus daar kan ik nu niets over zeggen.
Ik zou dat , zoals afgesproken , ook niet doen.
Men kan zelf wel vergelijken denk ik wat er evt. wel of niet klopt en zo een stelling nemen in jou kunnen.
Morgen weet ik meer van de da en zal dan ook die uitslagen hier plaatsen zodat je die ook zelf kan vergelijken met wat jij gezien hebt.
Je vragen kan ik dan achteraf alsnog be-antwoorden als je dat wil.

Overigens hoef je het niet vervelend te vinden om bepaalde zaken zoals een tumor te noemen.
Ik heb er tenslotte zelf om gevraagd en zoals ik al schreef... ik hou van eerlijkheid en niet van het ergens omheen draaien.
Recht voor zijn raap , opdat er geen twijfels over blijven is nmm. beter dan gedreutel waar niemand iets van snapt.

jose schreef op donderdag 6 maart 2008, 7:58:


Ik meen dat ik dat ruimschoots gedaan heb, in nette bewoording zelfs bij mijn weten.

Maar je kunt ook uitdagen

En het verschil is ?
Nmm. alleen het taalgebruik hoe je iets zegt/ duidelijk maakt waar je niet in gelooft.

Sommige mensen zijn (terecht!) gevoelig voor zo'n soort

??? hoe behandelen ? waar heb ik haar , zolang ze hier schrijft, niet netjes/fatsoenlijk behandeld dan ?

Niemand hoeft zich zo'n aanmatigende

Wil je mij mijn aanmatigende toon dan wijzen ? Ik zie hem nml. niet.
Ik schrijf zoals ik ben en schrijf zoals ik altijd schrijf..... men leest zoals men het opvat. (de ontvanger bepaald)
Maar geloof me....men leest het vaker als aanvallend dan het bedoeld is.....


Het laatste bericht is net zo stekelig bedoeld als mijn voorgaande berichten aan haar... niet dus.

Als je soms doelt op mijn bericht om bij sbs6 te gaan soliciteren dan kan ik dat bericht wel even uitleggen hoor.... opdat het minder stekelig gelezen wordt.
Dat bericht heb ik nml. geschreven omdat ik er geen hol van snap dat iemand met deze "gave" op een forum blijft schrijven waar eigenlijk tot dan toe een grote meerderheid geen belangstelling voor liet zien.
Het werd netjes duidelijk gemaakt , spottend en ja , soms zelfs uiteindelijk hard omdat men er geen prijs opstelde ongevraagd adviezen te ontvangen maar deze toch bleven komen ondanks herhaaldelijk verzoek daarmee te stoppen.
Commentaar alom dus en zelfs voor een leek heel duidelijke berichten dat haar adviezen door betreffende niet op prijs gesteld werden voor hun dieren.
Dan denk ik , meid , ga ergens anders schrijven waar je wel je aanhangers kan vinden.
Blijft het forum weer leesbaar en de draden een beetje waar ze over gingen.
Nu is op sbs6 is toevallig zo'n programma savonds , sinds men niet meer die maffe spelletjes mag uitzenden.
Ik zag dat tijdens hat zappen en dacht meteen...dat is wat voor Paard en School.
Krijgt ze tenminste die mensen die er WEL belangstelling voor hebben en wordt het hier weer rustig zonder ruzie.

Pal na het schrijven van dat bericht komt ook het idee om het anders te proberen.....het toeval dat mijn hond begin deze week zichtbaar ziek wordt.
Daardoor kreeg ik ook het idee haar dan eens de mogelijkheid te geven te tonen wat ze zegt te kunnen , iig geheel controleerbaar voor mij.(als ongelovige tomas)

Openbaar aantonen zodat het eindelijk eens duidelijk wordt of deze dame nu uit haar nek kletst of werkelijk over deze gave beschikt.
Hopelijk met het gevolg dat men hier weet waarmee we van doen hebben en met daarop het gevolg dat betreffende dame OF stopt met haar onzin omdat dan duidelijk is geworden dat haar adviezen niet altijd kloppen.... of dat ze hier eindelijk meer gelooft wordt in haar kunnen zodat alle ruzie stopt.

Altijd vet gedrukt zoals je ziet..... want daar zit nmm. nu net wel een heel belangrijk haakje aan.
Als je er van uit gaat van ....ze KAN gelijk hebben....maar ook wel eens niet of niet helemaal natuurlijk.....vind ik dat niet een uitslag om op te kunnen bouwen haar adviezen op te volgen.
Dat kan nmm. nogal een verschil maken met oa. de resultaten van een behandeling of wat je dan wel of juist niet zou moeten geven.

Een arts of ieder ander die iets afleverd mag nml. ook geen fouten maken van willekeurige "klant" ....
Dat doen ze ook wel maar dan komen er ook klachten/kommentaar en wordt zo'n arts/hoefsmid of wie dan ook ook wantrouwig aangekeken door collega of klant....
Op medisch gebied vind ik dit nog wat belangrijker , zeker als het om leven of dood gaat.
Als er dan adviezen worden gegeven als "stoppen met de antibiotica en geef maar zus of zo " vind ik dat nog al wat.
Dat advies kan dan dus op een volkomen verkeerde of op een beetje verkeerde reading zijn , met alle mogelijke gevolgen van dien.

Een reading moet nmm. dus altijd 100% kloppen.....en anders moet je geen adviezen gaan geven die mogelijke schade aan het dier kunnen veroorzaken.
Een proefkonijn wil IK iig. niet van mijn dieren maken om te zien of ze het wel of niet goed had na het toedienen van haar voorgestelde behandel methode.
Dan wil ik toch echt eerst weten of ze in staat is die 100% te scoren.

Vandaar ook weer deze "test" die dat uitstekend aan kan tonen in hoeverre ze gelijk heeft ....of volkomen of gedeeltelijk de plank mis slaat.

That's all..... geen stekeligheden naar Paard en School , wel graag duidelijkheid wat voor een vlees we nu eigenlijk in de kuip hebben opdat we met zijn allen daar onze eigen handelswijze op af kunnen stemmen.
We zijn hier immers ook om iets te leren toch ?


Om 3 uur moet ik bij de DA zijn.
Ik zal zo snel mogelijk de uitslag bekend maken (heb ook nog andere verplichtingen)

Ik maak er één bericht van waarin haar bevindingen staan en die van de DA.
Bij voorbaat meld ik dat in het Paard en School bericht geknipt gaat worden.
Om een behandelmethode had ik nml. niet gevraagd dus de beschrijving welk spulletje wat doet haal ik er tussenuit (doet mijns inziens niet ter zaken , heb al aangeven het advies van de DA te volgen).
Wel wat ze me aanraad te doen.... en wat de DA hierover aanraad of doet uiteraard.
Het originele bericht van Paard en School is door een ieder terug te lezen (zal daar een nummerlink van in zetten) zodat er niet de indruk ontstaat dat ik verkeerd knip.

marjolijn schreef op donderdag 6 maart 2008, 11:05:


Nee... ik heb aangeboden een foto online te zetten als daar behoefte aan was maar blijkbaar is dat niet nodig.
Direct contact tussen mijn hond of met mij heeft er ook niet plaats gevonden.
Hoe dit dan toch werkt kan ik je niet vertellen....


Geen angst , zoals al geschreven hou ik me vooralsnog zeker aan de evt. adviezen van de DA (en ja ik weet dat die het ook wel eens mis kunnen hebben).
Maar toch geef ik die wat meer vertrouwen door mijn ervaringen met die mensen en de resultaten daaruit.
Het bloed voor onderzoek is maandag pas laat in de middag afgenomen, moet dan ook nog worden verstuurd en onderzocht.....dat dat dinsdag nog niet klaar was is dan begrijpelijk.
Vanmiddag kijken we slechts verder naar wat mogelijke andere oorzaken om van daaruit , samen met het bloedonderzoek , te bepalen wat te doen.

Als eerste.....
Makkelijk als je ook weet hoe het verloop ging deze week en wat de reden was dat ik naar de da ben gegaan wat er tot nu gebeurd is.

Bij terugkomst van een week vakantie zag ik onmiddelijk dat Tim een dikke buik had en dikke achterbenen.
Dikker dan ik gewend ben van hem.

Maandag naar de DA:
Na een eerste bezoek aan de DA bleek het om oedeem te gaan , vocht dus.
Omdat ook de buik behoorlijk dik was moest het wel onderzocht worden.

Als eerste natuurlijk het voelen en luisteren , daarna het afnemen van bloed en buikvocht om dit te laten onderzoeken.
De longen werkte goed maar wat moeilijk , er was een hartruis hoorbaar.

Nu ben ik iemand die graag recht voor zijn raap wil horen wat er vermoed wordt.
Dit werd me dan ook mee gedeeld.... waarschijnlijk een tumor.

in afwachting van het bloed en vocht onderzoek ben ik naar huis gegaan met de afsrpaak dat de volgende dag een echo gemaakt zou worden.
Bewust een echo, omdat een röntgefoto vanwegen het vele vocht niet veel zou laten zien (dat wordt een witte vlek) en een echo juist prima werkt indien er vocht aanwezig is.

Dag 2

De echo wordt gemaakt en zichtbaar wordt dat de milt idioot groot is met rare vormen.
De nieren zijn niet zichtbaar, de lever wel maar ziet er normaal uit.
De longfoto (wel röntge) laat zien dat daar niets mis is.
De uitslag is nog niet binnen van bloed en vocht dus weer een afspraak voor de volgende dag.

Dag 3

Telefoon;
Uit het vocht onderzoek kan men geen nuttige info krijgen.
Het bloedonderzoek laat zien dat er bloedarmoede is , maar veel meer ook niet.
Nog steeds heeft de DA een vermoeden dat er een tumor aanwezig is.
Het vocht onderzoek is niet zo heel erg betrouwbaar dus ze wil kijken....
Afgesproken wordt een kijkoperatie opdat ze goed de binnenkant kan bekijken.

Dag 4
Vanmiddag half 3 binnen gestapt bij de DA
De kijkoperatie laat idd. een milt zien die zeker 2 keer zo groot is als normaal , met daarop een rare plek....de al verwachte tumor.
De lever is door de maat van de milt niet goed te berijken.
Ook al het vocht zorgt voor slecht beeld van de omgeving.
Da wil verder open snijden om goed/beter te kunnen bekijken.
Dat wordt gedaan en behalve de milt ziet verder alles er goed uit.

De milt is nu verwijderd.
Behoorlijke operatie , maar Tim is gelukkig mee naar huis.
Afgesproken was nml. dat indien er uitzaaingen zichtbaar waren de hond niet meer wakker gemaakt zou worden.
Ik heb een hekel aan rekken en het mensenlijk aspect van mee naar huis om afscheid te nemen heb ik niet.
Dat verdient het dier niet, die hoeft niet te lijden voor mijn genot.

Zo....dat was / is het verhaal van Tim.... de hond die dus ook onderzocht is door Paard en School
In een volgend bericht ga ik de zaken naast elkaar zetten, opdat we de overeenkomsten en de verschillen kunnen zien.

Conclusie Paard en School zoals IK die lees en de omschrijving met opmerkingen van de DA hierover (ik heb haar verteld van deze actie):

In verband met de lengte (door de uitgebreide reading van Paard en School) is het bericht in 2 delen gesplitst.

P en S:
Uiteindelijk weet ik niets van je dier en ik voel me als ik contact met hem maak, draaierig, misselijk, hoofdpijn, en ook pijn druk op mijn borstkas en mijn ademhaling is ook al niet denderend, alsof ik doodop ben.
dus ik denk dat hij zich zo voelt.

Ik:
De hond heeft geen braak neigingen, of hij draaierig is , is niet zichtbaar (loopt normaal) , hoofdpijn is door mij niet te controleren
Pijndruk op de borstkas ook niet echt controleerbaar , maar ik kan zonder reactie daarop op de borstkast drukken.

DA:
ademhaling is wat zwaarder wat komt door al het vocht waardoor de longen minder ruimte hebben om uit te zetten.

P en S:
Ik heb het vermoeden dat hij 7 jaar is., een middelgrote hond, wel fors denk ik, daar kan ik niet bij.

Ik:
De hond is exact 10 jaar , en normale maar mechelse herder reu.
Middelgroot kan je dat idd noemen.

P en S:
en ik heb het vermoeden dat hij iets aan zijn botten heeft, ik weet niett wat er speelt, of een ontsteking aan zijn botten, of erger nog botkanker, maar dat vind ik erg vervelend om te zeggen omdat ik hem niet kan zien, en ik heb verstoord contact, nog steeds omdat je de uitdaging niet hebt weggenomen.

Ik:
De hond mankeerd aan de botten niets , zover bekend.
Er is niet daadwerkelijk door middel van foto's naar gekeken maar :

DA:
Botkanker resulteerd voornamelijk in voelbare bobbels/knobbels.
Er zijn geen vreemde zaken voelbaar bij de botten die berijkbaar zijn.

P en S:
stofwisselingsstoornis, er is iets mis met de voeding (eet hij nog wel trouwens, of wat is daar mee), orgaanzwakte, vitaminetekort en celveranderingen, negatieve celinformatie, dus dat cellen verkeerde infomatie geven, het is niet wat het lijkt zeg maar, verkeerde medicijnen, lymfstelsel, ruggenmerg, beendermerg, lymfbanen en een schildklier die niet werkt.

Ik:
Hij eet normaal , er is niets mis of veranderd in de voeding (royal canin brok) die ook mijn andere hond krijgt , net als onze vorige 2 honden die daar beide 14 jaar op geworden zijn.
Orgaanzwakte....tja... als er een tumor in een milt zit kan je spreken van orgaan zwakte.
Vitamine te kort is niet gemeten.
Celverandering kan ik weinig mee.
Negatieve celinformatie kan ik weinig mee.
De hond heeft in 10 jaar tijd nooit problemen gehad dus ook geen medicijnen, laat staan verkeerde.
Lymfstelsel ?? als dat met de milt te maken heeft oke....dan kan dat kloppen , maar die kennis bezit ik niet.
Ruggenmerg is niets mis mee zover bekend.
Beendermerg ook niet.
lymfbanen is voor mij gelijk aan lymfstelsel , kan ik weinig mee.
Er zitten iig geen zichtbare uitzaaingen van de tumor.
Schildklier werkt zoals het hoort te werken.

P en S:
dus ik kom allemaal op dingen uit die wijzen naar "iets" in de botten.

Ik EN DA:
er wijst niets naar de botten.... de tumor bevond zich gelukkig nog alleen in de milt.

P en S:
en ik weet niet of het dit is maar dat lijkt erg op wat hij aangeeft, voornamelijk met de voeding zit ik in de knel:

Ik:
Zie hierboven over voeding (het is dezelfde voeding die je bij een DA kan kopen)
Lijkt me niks mis mee.

DA:
Geen voedings advies van DA mee gekregen buiten het tijdelijk (3 dagen) gebruik van royal canin recovery.
Dit vanwegen de zware operatie , de bloedarmoede en als hulp bij het herstel daarvan. (daarna evt. een poosje rood vlees)

P en S:
hij heeft nl volgens mij ook last van zijn knieën

Ik:
Volgens mij niet.

DA:
Volgens DA mankeerd Tim niets aan zijn knieën.

Deel 2:

P en S:
een tumor verspreidt zich door celdeling, en verplaatst zich via het ruggemerg en kan elders in het lichaam ok uitzaaiingen veroorzaken, en dan heb ik het vermoeden dat het in de borstkas zit

Ik: de milt zit niet in de borstkas en is het enige orgaan waar de tumor aantoonbaar aanwezig is.
Voor uitzaaingen zie hierboven.

DA: zie bij Ik....

P en S:
De dierenarts maakt in regel röntgenopnames van het gewricht. Rontgenfoto's kunnen in de regel (naar gelang voortgang van het proces)een sterke verdenking geven van een synoviaalcel sarcoom

DA:
Er is geen sterke verdenking van een synoviaalcel sacroom.

P en S:
Om een zeer zekere diagnose te geven/ stellen is het raadzaam een biopt te nemen. De dierenarts zal ook röntgenfoto's van de thorax maken om te controleren of er geen mogelijke uitzaaingen zijn.

Ik:
Omdat er volgens DA een sterk vermoeden was op een tumor in een van de organen is besloten in overleg tot een kijkoperatie.
Door het aanwezige vocht en de maat van de milt is besloten Tim verder open te maken om zo een beter zicht te krijgen en andere organen te onderzoeken.

Een biopt van de botten is niet overwogen omdat daar geen voel/zichtbare afwijkingen in waren.

P en S:
mag ik vragen
of hij draaierig is?
duizelig?
en of hij pijn heeftaan zijn achterpoten?

Ik:
Ja dat mag.
Nee
Nee
Nee

P en S
verder kom ik niet, het is iets aan zijn botten.
een botontsteking zou ook nog kunnen.

Ik en DA:
Tim mankeerd niets aan zijn botten , ontstekingen zijn niet gevonden.

P en S:
er is ook iets met zijn huid?

Ik en DA:
Tim mankeerd niets aan zijn huid , behalve dat die nu (donderdag) plaatselijk kaal geschoren is.

P en S:
een blokkade in de lymfbanen
een lymfoedeem?

Ik:
Als je met het lymfoedeem en de lymfbanen ook de milttumor/problemen en het daardoor ontstane oedeem bedoeld klopt dat.

DA:
Door het niet goed functioneren van de milt had Tim een vochtprobleem.... het oedeem in buik en mindere mate in de benen.

P en S:
heeft jouw hond stress?

Ik:
Niet meer dan anders.
Het is een mechel.... dat zijn op zijn zachts gezegd wat zenuwachtige honden.
Deze week was hij echter rustiger dan normaal.

Door Pen S (ongevraagde) voorgeschreven zaken :

waar ik op uitkom is:

Luchtwegkruiden
Glucosamine
Groene leem wondpasta
Spierliniment forte
Zink zwavelpasta

de celzouten in zink zwavelpasta zorgen voor een goede celstofwisseling.
-----------
Zilver helpt het weefsel zich beter te herstellen.

dit is wat ik er nu van maak, of het waar is of niet zal mij een biet zijn

Ik:
Ik denk over vooral die laatste regel iets anders en volg daarom toch maar het advies van mijn DA :

Royal Canin recovery (blikvoer) de eerste 3 dagen om aan te sterken.
Tolfedine , 2 keer daags 1 tablet a 60 mg. 8 stuks (pijnstiller)
Clavubactin 250/62.5 mg per tablet , 2 keer daags 20 stuks kuur die afgemaakt wordt (antibioticum)

Daarnaast is de milt met de tumor natuurlijk verwijderd.
De foto van de milt met de tumor wordt me vandaag of morgen toegezonden en zal ik dan plaatsen.

Zo... dat waren de zaken op een rijtje.
Aan een ieder om te vergelijken in hoevere een hulp op afstand met voorgeschreven adviezen waardevol blijken en een ieder de eigen keus hier enige waarde aan te hechten.
Zoals in mijn voorgaand schrijven over 100 % zeker zijn van de oorzaken van een probleem kan IK niet concluderen dat dat hier in dit geval juist was.
Had ik deze adviezen gevolgd dan had het denk ik niet al te lang geduurd voor ik geen hond meer had.
Uiteraard is het nog steeds , na een zware operatie , een kritieke periode , maar de kans/ vooruitzichten dat Tim nog jaren mee gaat is door MIJN beslissing en het oordeel van de DA en haar team een stuk beter lijkt me.

Paard en School:
Ik hoop dat jij hierdoor inziet dat jij het wel degelijk bij het verkeerde eind kan hebben.
Ik hoop dat je je dat bedenkt bij het geven van adviezen aan andere of beter....je daarvan onthoud .... tot je in staat bent een 100 % kloppende diagnose te stellen.
In medische zaken is det nml. wel erg belangrijk niet volkomen naast het probleem te zitten.... een beetje ...oke.... maar zo ver ?
Als je nu een aantal zaken wel had vermeld , zonder foto of kennis over deze hond , had ik een hele andere indruk gekregen over jou "kunnen" en je hierin in de toekomst geadviseerd..... maar daar ben je nog lang niet aan toe nmm.
Ik hoop dan ook dat je na gaat denken over de evt. gevolgen als ik jou adviezen had opgevolgd ipv. naar de DA was gegaan.
Onthoud dat vele lezers hier veel geloven wat er op een site als PN staat....en misschien klakkeloos overnemen of gaan doen!

Aan voor of tegenstander.... laat dit een voorbeeld zijn hoe mis de plank geslagen kan worden door niet deskundige ! en dit meewegen in het uitproberen van de gegeven adviezen.
Kruiden zijn lang niet altijd zo onschadelijk als men denkt ! en of ze de werkelijke kwaal kunnen verhelpen is nog maar de vraag.
Eerst dit soort adviezen opvolgen en dan uiteindelijk toch bij een DA terrecht komen kan dan wel eens inhouden dat het voor het dier te laat is.
Denk nuchter na en kijk vooral naar je dier, jij kent dat als eigenaar het best.... en volg niet zomaar ieders advies op.

Hiermee wil ik maar eindigen...
Ik heb mijn mening gevormd.
Een foto van Tim bleek niet nodig om tot deze conclusie te komen.
IK heb in tegenstelling tot wat P en S dacht niet dwars gelegen maar hoopte zelfs dat ze een goede diagnose zou stellen.
Ik geloof hier welliswaar niet zo in , maar ZOU het werken dan hadden we hier een dame met een heel goed middel om problemen met dieren waarmee we nu eenmaal niet normaal als mensen kunnen praten be-tijds te ontdekken.
De 100% score heeft ze echter niet gehaald, nog geen 10 % lijkt me .
Juist daardoor kan ik dan helaas geen waarde hechten om in te grijpen als van deze dame een waarschuwing komt.

Het volgende stukje ontbrak hierboven in haar adviezen.... omdat ik uit haar schrijven niet op kan maken dat het haar eigen advies is, maar het me lijkt of het een geknipt en geplakt stuk uitleg is van een site :

P en S schreef :

Om een zeer zekere diagnose te geven/ stellen is het raadzaam een biopt te nemen. De dierenarts zal ook röntgenfoto's van de thorax maken om te controleren of er geen mogelijke uitzaaingen zijn.
einde citaat.

Juist zoiets belangrijks als het doorsturen naar een deskundige door haarzelf ontbreekt nmm. geheel in haar schrijven.... en DAT valt me nog het meest zwaar.....

Tim leeft nog gelukkig omdat ik er vroeg bij was aldus de DA.... en hopelijk nog vele jaren.

PS:
De DA is op de hoogte van deze handeling en heeft me alle medewerking verleend en vragen beantwoord.
Ik mocht zelf mee kijken naast de OK tafel om te zien of alles klopte wat ze beweerde.
De DA leest hier zelfs misschien wel mee , juist om deze handeling.
De DA neemt zeker contact op met Laarakker (een goede vriendin van haar werkt daar) ..... ook JUIST vanwegen deze handelingen.....

Hebben we door deze handeling iets geleerd ?
Ik kan het slechts hopen.....

Nick

PaardEnSchool schreef op donderdag 6 maart 2008, 21:24:


Beste Paard en School

Spijtig te lezen dat je nu boos wordt omdat IK niet zo in jou reading geloof.
Als je voor het grootste deel gelijk had , dan had ik dat ook net zo geschreven.
In MIJN leken ogen en dat van mijn DA heb je dat vooralsnog niet.

Ik krijg nu zelfs door dit bericht de indruk dat je mijn DA dus als niet bekwaam kwalificeert ?
Dat haar handelen voor niets is geweest of niet uitgebreid genoeg ?

Er rest mij dan slechts een vraag , dit na aanleiding van je hier net gemaakte opmerking en mijn onkunde op kruiden gebied :

Hierboven schrijf je:


Wat moet ik dan denken over de door jou voorgeschreven spulletjes ?

Door Pen S (ongevraagde) voorgeschreven zaken :

waar ik op uitkom is:

Luchtwegkruiden
Glucosamine
Groene leem wondpasta
Spierliniment forte
Zink zwavelpasta

Daarmee verdwijnt dan ook die tumor ?
Daarmee komt de evt. aanwezige slechte zaken als een tumor niet meer terug ?
Daarmee stopt de verspreiding van die cellen ?

Ben je nu boos omdat ik , net als Esther , dom bezig omdat ik de door jou aangerade spullen niet ben gaan gebruiken en ook niet zal gaan gebruiken zonder goedkeurend bericht van mijn DA ?

Ik ben nou ook nog niet helemaal gek en weet ook dat een tumor op een andere plaats terug kan komen.
Dit is me ook door de DA verteld dus je vertelt me geen nieuws.
Ik ken net als menig ander bijv. dames met borstkanker, waarbij de borst is afgezet.
Er leven er nog velen van.... andere hebben het op een andere plaats terug gekregen... sommige waren te laat en leven niet meer.

Doch.....
Had ik me slechts aan jou aanbevolen zaken gehouden.....of als eerste een week of misschien zelfs wel 2 geprobeerd om dat een kans te geven..... dan was het zeer hoogstwaarschijnlijk veel sneller afgelopen geweest voor Tim.
Het kan bij een tumor langzaam bergafwaarts gaan....maar ook ineens zeer snel....

Nah goed... denk wat je wil, dat doe ik ook.
Ik bedank je iig. voor je reading , zo ben ik weer wat wijzer geworden.
Maar geloven in jou doe IK helaas nog niet.
Wat een ander over je denkt zal MIJ een worst wezen....dat is hun eigen keus.

Voor MIJ zijn jou toekomstige adviezen ... en dat zeg ik het netjes....niet waardevol genoeg om er ook maar iets mee te gaan doen.
Zelfs niet bij een door de DA afgeschreven Tim als dit over 1 maand of misschien pas over 5 jaar weer terug zou komen.
Dan hoeft het dier voor MIJ nml. niet langer meer te lijden.

Het ga je goed....
Nick

Geertje schreef op vrijdag 7 maart 2008, 9:51:


De verdenking van de DA was een tumor in een orgaan , meteen vanaf het eerste bezoek.
Veroorzaakt een tumor op een achterbeen een buik vol vocht die op knappen staat ?

De gedachte van de DA klopte ook vanaf het eerste moment , was te zien op de echo.
Daarom ook is er geen pet-scan gemaakt van de achterbenen of andere botten , er was , na onderzoek , geen aanleiding toe.

Tijdens het inwendige onderzoek is uiteraard wel verder gekeken dan de tumor op de milt die met de echo al zichtbaar was , of er geen andere organen of zaken waren aangetast.
Niets te zien.

Dit alles sluit zeker niet uit dat er meer tumoren aanwezig zijn of komen uiteraard..... maar er zijn ook geen tekenen om het aan te nemen dat ze nu wel aan wezig zijn.

De micro-meta's zullen (mijn mening) met de door P en S voorgeschreven zaken ook niet verdwijnen , net als door die zaken de kans niet minder zou worden op tumoren of de grote tumor die al aanwezig was hierdoor zou verdwijnen.

Met de hond gaat het overigens goed , bedankt voor de belangstelling.....

jose schreef op vrijdag 7 maart 2008, 14:10:


Tim had geen last van de achterbenen , ze waren alleen wat dikker dan normaal vanwegen oedeem.
Daaraan , en aan de oedeem in de buik , zag ik dat er wat mis was.

jose schreef op vrijdag 7 maart 2008, 15:03:


De liters!! vocht die ook in de buik aanwezig waren ?
Daar waar normaal maar een vliesje vocht is ?
het niet goed functioneren van de milt ?
zeg het maar.... ik ben geen DA en heb daar niet naar gevraagd.

PaardEnSchool schreef op vrijdag 7 maart 2008, 17:25:


Even voor alle duidelijkheid dan , want berichten lezen schijnt dan ook niet je sterkste kant te wezen....

Het aangetaste orgaan was nog steeds aanwezig toen jij je reading deed en beschreef !

Jij schreef op woensdag 5 maart om 22.58 uur je reading.
Als je wat beter gelezen had wist je dat Tim donderdag 6 maart om 3 uur onder het mes ging voor een kijk operatie te lezen op Nr:95125
Ik moest er pas om 3 uur zijn maar was er al om half 3.
Om 14.45 uur om precies te zijn ging hij onder narcose.

Rond 15.00 uur werd besloten hem verder los te snijden omdat de camera vanwegen het vocht niet veel zag.
Ongeveer een half uur daarna is pas de milt verwijderd.
Rond 16.15 uur is Tim weer dicht genaaid.
Ofwel... het orgaan met de tumor was wel degelijk aanwezig tijdens jou reading.
Erg nadrukkelijk aanwezig ook....de milt is nml zeker 2 keer zo groot als het zou moeten zijn.....
Te zien op :







Nog maar even na gevraagd tijdens de controle vandaag.
Een hond gaat niet mank lopen en krijgt ook geen vochtophoping in buik of benen zoals hij die had van micro uitzaaingen of een begin stadia van botkanker in de benen.
Pas waneer het een gezwel/tumor wordt van enige betekenis komen er zicht- en voelbare klachten.
Er zit , nogmaals, GEEN gezwel/tumor in de benen.
Op die micro-dingetjes is hij niet gecontroleerd door/met een petscan , dan zou je het hele lichaam ook moeten controleren om dat uit te sluiten en daar begin ik niet aan.

En als ik dan toch bezig ben om een en ander duidelijk te zetten....
Links achter is het been wat dikker dan rechts achter.... nog steeds.... dus kom maar kijken.

Dat je boos op me bent omdat ik je niet echt geloof zal me een zorg zijn , maar ga geen onzin excuus zitten schrijven voor je falen.
Ga niet net zitten doen of ik jou om een reading vraag terwijl de aangetaste onderdelen er al uit zouden zijn.
Je mag mijn DA bellen over de tijdstippen en data van verwijdering..... ze zit in Steenwijk.

Overigens , waarom geen antwoord op mijn vragen of jou middeltjes dit hadden genezen, de micro-dingetjes kan verwijderen en de garantei kan geven dat het niet meer terug komt ?