Nick Altena schreef op maandag 11 december 2006, 11:36:


Met luchtbeweging komen sporen mee. Iets wat afgesloten is en het is onder steriele omstandigheden verpakt zal dus geen of weinig sporen bevatten.
Plus dat er in etenswaren nog een boel toevoegingen zitten die anti schimmel werken en vaak in een voor veel schimmels minder prettige omgeving staan: de koelkast

Nick Altena schreef op maandag 11 december 2006, 11:53:


rijpe schimmels maken sporen Nick, zo gauw een sinaasappel heel mooi groen
is begint het "sporen" net zoals een paddestoel, met miljoenen sporen.(denk maar eens aan een stuifzwam, zo'n grote witte. )wat natuurlijk ook een schimmel is. Elke keer als je ademhaalt krijg je er een hele berg naar binnen.De spoor landt op een vruchtbaar plekje, met de juiste omstandigheden en begint uitlopers te maken, de zwamvlok of mycelium.

En vergis je niet die uitlopers dringen overal in door, ook uiteindelijk in gesloten noten hoor, alles wat verteerbaar is. Ook bv bij kaas is het niet een kwestie van stukkie afsnijden, het kan inmiddels door de halve kaas gegroeid zijn.

Coulash schreef op maandag 11 december 2006, 13:37:


Waarom grapje?

http://www.youtube.com/watch?v=vEJT9vwqwvY&NR
Piet

Ilona Kooistra schreef op maandag 11 december 2006, 14:43:


Ja, natuurlijk, maar wat als je paard een voet staand niet wil geven?

Wendy de Meij schreef op maandag 11 december 2006, 14:55:


Ja, je lacht je te barste he.


En een vliegtuig op je kop is nog veel harder......
Hij werkte mee tot fase 4 en toen viel ie flauw
Geweldig staaltje paardvriendelijk trainen!

Ilona Kooistra schreef op maandag 11 december 2006, 15:25:


Tja, maar zij is helemaal geen kuddemerrie, zij is een mens die een paard een stuk ijzer tegen het hoofd slaat en hem vasthoudt aan een touw.
Als ze kuddemerrie was dan bleef het paard wel uit de buurt.
Ik begrijp er echt geen hout van.
Paard begrijpt duidelijk niet dat hem gevraagd wordt achteruit te gaan. Dan ga je dreigen met meer en meer geweld, voert dat ook uit en paard loop met hoofd in paniekstand achteruit, wat je later weer af moet leren.
Waarom niet gewoon je paard kalm vragen achteruit te gaan, netjes met hoofd laag, zonder de dreiging van :Je doet het hoor! Want anders sla ik dat ding weer tegen je hoofd......!!

Wendy de Meij schreef op maandag 11 december 2006, 15:43:


Logisch dat er een paar zo voorspelbaar zijn bedoel je.
We meten ons nog altijd het recht aan om geweld te gebruiken tegen dieren.
In mijn ogen en dat zou ook wet moeten zijn, is daar maar een rechtvaardiging voor en die is als je zelf bedreigd wordt. Geen andere.
En zeker niet omdat wij hem kunstjes willen leren.
Loop eens door een drukke winkelstraat en geef je hond eens een klap met de haak van z'n riem tegen z'n hoofd, ik denk dat je moet hollen!
Maar bij paarden is het allemaal prima! Moet ie maar luisteren he?
Buiten, bitloos, ijzerloos..... allemaal goed, gewoon zoals het hoort en wat we aan het welzijn van paarden verplicht zijn.
Wanneer stoppen we eens met te doen alsof het heel bijzonder is dat we het paardenwelzijn belangrijk vinden? Doen we dat nog steeds omdat we het excuus hebben dat er anderen zijn waar het nog veel erger is?

Piet

Wendy de Meij schreef op maandag 11 december 2006, 16:07:


Waarom denk je dat wanneer iemand het niet met je manier van trainen eens is dat hij "DE methode " niet kent?
Ik vind Parelli helemaal geen vriendelijke manier en het is maar net wat je onder het conventionele verstaat.
Natuurlijk vind ik het vervelend voor het paard dat hij om de een of andere reden flauw viel. Maar misschien een mooie aanleiding om eens echt na te denken of de constante dreiging van meer druk, uitlopend op geweld, wel zo'n vriendelijke manier is en of je dat niet verbeteren kunt.
Piet

Monique Meijer schreef op maandag 11 december 2006, 15:35:


Zo leren ze Tennesee Walkers om op een bepaalde manier te lopen.
Maar Wil weet er alles precies van, ze zal het wel uitleggen.

Piet

Frans Veldman schreef op maandag 11 december 2006, 16:46:


Ik weet dat ik chargeer Frans en dat er ook met Parelli mogelijkheden zijn om het op een redelijk paardvriendelijke methode te doen, maar waarom zie ik dat zo weinig. En ik reageer op dat er lachend geschreven wordt: na 2 keer dat ding tegen z'n hoofd gaat ie wel hoor! Puur geweld en intimidatie. Het dreigen met meer.
Het is altijd: lukt het niet met fase1? dan 2, en heel snel 3,en nog sneller 4 tot 44!! in tijd van een paar minuten.
Het grote gevaar van zo'n "doe maar zoals ik het schrijf en de hemelpoorten zullen zich voor u openen manier, vind ik dat mensen niet meer nadenken. Als je paard niet snapt dat ie achteruit moet omdat jij met je touw heen en weer wappert, is het veel gemakkelijker en kost minder moeite en zonder geweld om je paard even uit te leggen dat ie achteruit moet, simpelweg door je horsemanship te laten werken.

Piet

Nathalie Lagasse schreef op maandag 11 december 2006, 18:46:


Nathalie, als zelfs met ijzers "platvoeten" speciaal vermeldt wordt op een keuringsrapport, dat lijkt mij niet iets om over het hoofd te zien.
Goed mogelijk dat je paard, zelfs al liep ze goed, toen al jaren ongezonde voeten had.(Ijzers onder een voet is als een sluipende ziekte.) M.a.w dat het hoefbeen niet op de juiste plaats en stevig verankerd aan de hoefwand vast zat. Welke oorzaak dat dan ook had. Als het "gewoon" een volgelopen zool als reactie op het holsnijden was denk ik niet dat het vermeld was.
Hoe zie je trouwens dat ze een dunne zool heeft?

Dit bedoelde ik toen ik schreef dat de toestand van voeten tijdens het dragen van ijzers mogelijk veel slechter is dan we denken en dat we soms zware patienten een beter leven proberen te geven zonder te weten of het zelfs met de beste zorg wel op te lossen is.
Ik kan maar zeggen, hou vol! Er wordt steeds meer bekend hoe problemen te behandelen zijn en mogelijk op te lossen. Een ding is zeker; nooit met de veroorzaker, nooit met een hoefijzer!

Piet

Esther schreef op maandag 11 december 2006, 20:21:


En ergens in het midden kunnen we elkaar proberen te verstaan .... toch?

Nathalie Lagasse schreef op maandag 11 december 2006, 20:34:


Zo laag als bij een sinker?? En ze kon nog lopen?
Was er vervorming aan de punt van het hoefbeen te zien?

Spirithorses schreef op maandag 11 december 2006, 23:49:

Ach Pien, er zijn vele wegen die naar achteruit gaan leiden. De ene wat effectiever dan de ander. Zolang het maar in "feel:" met je paard is, is het wat mij betreft prima. Door met een leidtouw in fase 4 te zwaaien krijg je hem misschien wel achteruit, als ie niet flauw valt, maar alles wat je je paard dan leert is dat jij een onbetrouwbaar figuur bent , want terwijl je paard je probeert te begrijpen ga je hem achteruit meppen.
Ik combineer inmiddels de dingen en clikker natuurlijk en beschouw elke stap achteruit als een aparte oefening
De meest zachte en effectiefste methode is in mij ogen:
Hand met duim richting borst aan leidtouw en 100 gram of minder druk aanhouden op het touwtje, ter hoogte van de borst zodat het hoofd laag blijft. Net zolang tot ie snapt dat jij daarmee achteruit gaan bedoelt en da's nooit lang hoor. Bij de minste spierbeweging achteruit, druk weg en belonen. (In mijn geval Y es en belonen, maar gewoon goed zo vind ik ook prima. Dat breid je uit naar een stap of 10 meter.
Dit kun je onmiddellijk op stem cue zetten, (achteruit) of er een gebaar aan knopen. in ieder geval iets af spreken met je paard zodat hij het gaat doen op verzoek.
That's it Pien, geen drukte, geen paniekpaard. Kalm en beheerst, net zoals je wilt dat je paard met jou omgaat.

Piet