Piet schreef op zaterdag 7 juli 2007, 10:56:


Inderdaad Piet daarmee sla jij de spijker op de kop. Je ziet de crux niet.
Dit ondanks dat de vráág helder is.
Wordt allemaal weer onder een mooi-weer-vlag verkocht. Wat is het positieve voor de betrokken paarden?
Wederom een voorbeeld mensenbelang verkopen.

hc

Piet schreef op zaterdag 7 juli 2007, 10:56:


Waarmee je een helder beeld geeft van jouw perceptie en onbegrip.
Of 'de boel opgenaaid wordt' bepaalt die boel zelf.
Dat jij dénkt dat dit mijn doel is, vind ik triest voor jou.

Het meest jammer vind ik dat jij als hoefonderhoudspersoon door jouw zelfopgezette methode-oogkleppen niet op je netvlies hebt wat ik schrijf. Dat een rijpaardhouder dát moet doen wat nodig is om het verschil tussen optimaal en werkelijkheid te compenseren. Wát dit 'dat' ook is.
Voor dit 'dat' met betrekking tot hoeven dient mijns inziens een hoefonderhoudsprofessioneel een goed beslagen bij de rijpaardhouder te komen en niet met alleen kennis van één oplossing.

Als jij het daar om wat voor reden of vanwege wat voor motivatie niet mee ééns bent is dit jouw goed recht. Ik zou jou bijvoorbeeld niet bellen voor een evaluatiebezoek. Ik wil geen hoefprofie met oogkleppen over de vloer. Dat is míjn goed recht.
Ik bel wel wat jij een traditonele hoefsmid noemt. Deze is ervaren met traditioneel onbeslagen én staat open voor andere methodes van NietBeslaan.
Deze kennis is een goede zelftoetst voor mijn kennis en ervaring met NietBekappen en de staat van de hoeven hier.

hc

Nils Vellinga schreef op zaterdag 7 juli 2007, 0:35:


Gefeliciteerd dat de hoeven van jouw paarden verbeterd zijn. Fijn dat je van de rit genoten hebt ook.
Je kan in het boek van P&I lezen wat wij doen. Dat was ook voor hen een inzichtelijke 'proof of the pudding'.
Daarbij is wat wij doen bepaald niet de spreekwoordelijke ene zwaluw.

Desondanks ben ik het niet helemaal eens met jouw in mijn ogen tendentieuze conclusie over ijzers. Ijzers zijn niet meer of minder dan een afgeleide. Een managementbeslissing.
Niet de íjzers zijn 'het kwaad' maar dat management.

Ook zitten veel eigenaars met hun paard op een rijdende trein en voor niet iedereen is ijzerloos een goede stap.
Zo heb ik destijds Sancha van ijzers afgehaald en hoewel die nú aardig goed op de hoejes staat is dat paard bepaald niet altijd gelukkig geweest. Zelfs achteraf kan ik niet beoordelen wat wijsheid op dit punt is.
Ik 'overtuig' hier dan ook niemand. Ik ga hier niet in discussie, wil er zelfs geen gesprek over voeren met eigenaars.
Ik heb een dierenarts volledig paardegericht zien worden door onze paarden, ik heb een smid een spaanstalige versie van Pete Ramey gegeven met een 'kursus' en ik laat dagelijks op ritten van 20-40 split en keien zíen wat kan.
'Wat kan' echter is de crux.
Voor veel paarden is het leven van mijn paarden niet de werkelijkheid en hun hoeven zijn zoals Dr.Strasser terecht schrijft een product daarvan.

De meeste paarden in onze vallei zouden met eenvoudig te realiseren maatregelen enorm in welzijn vooruitgaan en veel daarvan mogelijk van ijzers af kunnen. Bij veel ook zijn de ijzers een trieste noodzaak en niet de óórzaak van de hoefproblemen.
Ik ben blij dat 'onze' veearts en hoefsmid hun klanten kunnen suggereren dat aanpassingen in management slim zouden zijn maar dat ze óók een kist vol 'traditionele' kennis hebben om de paarden te helpen in de situatie waarin die verkeren.

Pal naast onze zomerwei waar onze paarden over vuisgrote keien galopperen staan twee paarden in hun 6 m² grote toilet enkeldiep in de drab. De hoeven zijn.....stink@#!
De eigenaar gaat inmiddels elke dag een stuk met ze wandelen. Hij neemt ze mee aan een lang touw met de geiten. Dat is al een wereld vooruit voor die paarden. De hoeven kunnen echter absoluut niet zonder ijzers zonder ingrijpender managementveranderingen en de ijzers hebben dat niet veróórzaakt. Ik ben blij dat onze NietBeslaan-toetser ook een goede ijzertimmeraar is.

Het is voor sommigen lastig te verteren dat ik genuanceerd denk doch dat is realisme. Ik heb nog NOOIT een eigen paard met ijzers bereden en de hoef van mijn Arabella is de NB-boegbeeldhoef.
Waarom zijn juist de recent bekeerde 'bitruiters', de recent bekeerde 'traditoneel houders' zo intolerant agressief?
Ik bedoel, ík heb nooit 'hoofdstroom' of 'traditioneel' wíllen omgaan met paarden. Wat weet ik daar dan van?! Juist de bekeerden zouden moeten kunnen begrijpen waarom de hoofdstroom is zoals die is.

Nogmaals Nils&Ollie, erg fijn. Een prachtige opsteker voor jullie en mogelijk een voorbeeld. Stap daarbij niet in de valkuil je af te zetten tegen hoe* jij wellicht nét zelf nog was.....

hc

* in dichterlijke zin gebruikt, níet persoonlijk!

hester schreef op zaterdag 23 augustus 2003, 23:47:

.

'Lik-op-stuk' doen paarden zelf ook. Dat is helder reactie op actie en zelden met emotie. P+ is één manier van leren.

Wat betreft kinderen en Parelli kan je op mijn site een foto zien van mijn zoontje. Die is op die foto 3½ en had de crux van het communiceren toen al helemaal door.
Ik stuur je als dat jouw dochter hélpt graag wat fotos van hem ter onderbouwing van 'lol met je knol'.
Liever niet hier op PN, want dat is alleen maar contra-prouctief.

hc

4bozzza schreef op woensdag 11 juli 2007, 8:50:


...


http://www.skepp.be/artikels/debat/hoe-moet-je-argumenteren-met-para-s-en-pseudo-s

hc

Christel Provaas schreef op dinsdag 10 juli 2007, 20:49:


Tóp! Wat ís namelijk eigenlijk 'hoger'.....

Dit topicis m.i. exact de crux waarom een hoefprofi meer dan één methode uit één filosofie in de doos dient te hebben.
Als je alleen een hamer hebt is elk probleem een spijker.
Let wel, álle hoefprofies. De ijzertikkers én -wegmikkers!

Sterkte Coralie.

hc

Ilse Bartholomeeusen schreef op vrijdag 13 juli 2007, 17:56:


http://it.geocities.com/alex_brollo/alexandra.html

Alex Brollo heeft op zijn barefoot-site ook een sectie 'spaans'.

hc

ik ook en evenmin...


80 kilo ruiter + zadel is snel 20-25% extra belasting en ja, dat is veel. Veel omdat de ruiter het paard doorgaans niet rijdt over de weidegrond waar de hoeven op aangepast zijn én daar gaat waar het paard niet zou gaan én het paard niet laat lopen zoals dat zelf zou lopen.

Ik lees wel eens het 'zwanger paard'-argument doch een drachtige merrie staat of kuiert op haar dooie akkertje rond. Daarbij is dracht ook een belasting. Vraag maar eens aan een vroedvrouw hoe gezond dat is voor rug, bekken en knieën bv.


Goed om je daarvan bewust te zijn. Dan heb je een kans de gevolgen daarvan te minimaliseren.
Rijden ís schadelijk.

Dan tóch eindigen met een positieve noot.
Doordat rijden een extra belasting van de hoeven is kan je door te kiezen waar en hoe je rijdt 'natuurlijk onderhoud' simuleren.

hc

Ok, een hele reeks paardachtigen tot en met het moderne paard was endemisch hier. Ok, onze paardjes zijn ecotoop.
Dat onze campostampers op ons eigen land een versteende drol van hun voorouders zouden opentrappen is echter wel érg direct.



Serieus echter is het wel een coproliet. Tot ik weet waarvan wel en hoe oud hou ik het op een versteende vijg van de oervoorouders van onze stampers als eerbetoon aan de vinders.

hc

margaretha schreef op zondag 15 juli 2007, 10:20:


De crux is hoe jouw paard leeft Margaretha. De hoeven zijn daar een afgeleide van en wat je aan hoefonderhoud moet doen wordt bepaald door het verschil tussen de mogelijkheden van de hoeven en de vragen die jij eraan stelt.
Op zich is 3 x per week asfalt een non-probleem voor gezonde hoeven, mogelijk zelfs goéd.

hc

e m kraak schreef op zaterdag 14 juli 2007, 11:27:


Omdat ik veel competitie gereden heb met motorfietsen heb ik vergelijkend referentiekader Egon. Dat geeft heel veel perspectief.
Ik geef daarom geen waardeoordeel over 'leuker' want dat is subjectief en volledig afhankelijk van het belevende individu.

Wel heb ik vanuit mijn ervaring een mening over competitie met paarden en zeker duurlast. Die mening is dat het tegengesteld is aan het belang van het paard.
Het woord 'competitie' geeft al aan dat er een conflict is tussen de ambitie van de ruiter en paardgerichtheid.
Een motorfiets is een mechanisch instrument en zelf dáárbij zijn de ambitie/vaardigheid van de piloot van cruciale invloed op de betrouwbaarheid van het mechaniek.
Paardensport als gezamelije beleving van een buitenactivitiet is gewéldig. Het competatieve element is een NoNo.

Verder sla je de spijker op de kop met de verwijzing naar het levensritme.
Wij hebben heel bewust de keuze gemaakt anders te gaan leven, existentiëler. Wij wegen daarom levenswaardes anders dan de modale westerse mens.
'Anders' en hoewel niet beter of slechter in absolute zin, is dit wel een enorm voordeel mbt het welzijn van dieren. Die beleven hun wereld namelijk per definitie existentieel.

hc

Peter Donck schreef op maandag 16 juli 2007, 11:49:


Het versteningsproces heeft vooral snelle zuurstofafsluiting nodig. Verder was geologie voor mij slechts een bijvak.
Ook moet ik er een specialist naar laten kijken om er verder iets zinnig over te schrijven.
Ik heb hier een ruwweg kegelvormige kei van 8 x 7 x 5 cm. die toevallig gespleten is en waar allerlei 'organisch' materiaal ingesloten zit. Bij een nadere blik is het ding een hele klont van van alles. Wat dit 'van alles' is en welk dier dit uitgepoept heeft is een vraag voor een paleontholoog.

Ik heb de steen nu weer gesloten en met tape afgesloten.

hc

e m kraak schreef op dinsdag 17 juli 2007, 2:13:


Ofwel 'het loodgietersyndroom'.

In ieder geval is het op HN allemaal nog onder de vlag van het product NatuurlijkBekappen. Dat ligt met NietBekappen al wat complexer...

hc

Christel Provaas schreef op dinsdag 17 juli 2007, 18:12:


Kijk om je heen.

Mensen, ruiters, onder élke vlag!, zijn erg goed in ontkennen.
'Ja, maar...' is nog de meest beschaafde reactie. Lees maar op dit forum...

hc

Coralie schreef op dinsdag 17 juli 2007, 22:45:


Actie = - reactie.

Als jij jouw hoofd naar links draait MOET je dat compenseren = waarneembaar voor jouw paard.

Ga maar eens met je ogen dicht rijden. Dan raak je nog bewuster van wat je nu eigenlijk doét met je lijf.

Het wordt pas écht leuk als je actie én de inherente -reactie van een willekeurige cue onbewust vaardig tot eenzelfde coherent signaal kan verenigen. Dát is logisch voor het paard zonder ruis of tegenstrijdigheid.
Ben al jaren mee bezig hierin bewuste vaardigheid te verwerven en de horizon ligt ver, vér voorbij mijn levensverwachting.

Ah, nu zou bij verschillende attente lezers ineens duidelijk moeten kunnen worden waarom ik met een halsring rij.

hc