http://www.youtube.com/watch?v=cGO99ZAcGs8&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=tPXRL8xFp5c

zijn twee filmpjes van wat feitelijk de wortels zijn van het hele paardrijden.
Ergens in het derde millennia bc is men hiermee en hierom begonnen.

Prachtig en heerlijke relativerend om je te realiseren dat basreliefs in anatolië, de latijnse geschriften over de mauretaniërs, de mamluk handboeken en utube exact hetzelfde weergeven....

'Dressuur' is de kunst van het paard te leren als betrouwbaar mobiel platform te dienen.
Heel goed te zíen op de filpjes is actie = -reactie en als ruiter is dat voor mij een gebied waar nog zó veel te leren valt.

Ook is met het millennia oude begrip 'hippodroom' de valkuil van het huidige niet-paardrijden helder. Het gebruiksdoél heeft de ruiterij millennia uit die valkuil gehouden doch de huidige hoofdstroom zoekt het doel nu ín die valkuil.

Ethisch ligt het via het bovenstaande wel gelijk een fundamenteel probleem op tafel. Domesticatie en het ontkoppelen van welzijnscriteria van het belang van de mens zijn tegenstrijdig.

HC

Michiel schreef op woensdag 6 juni 2007, 22:47:


Die kúnnen er niet zijn Michiel, dat is nu juist de crux!

Ooit, toen we hierheen kwamen, hadden we ook 'baanbrekende' ideëen over paargericht rijles geven. Wij zijn over inzicht over de tegenstrijdigheid ervan gestruikeld en hebben besloten dat dit níet in het belang van onze paarden was en hebben alternatieve inkomensbronnen gezocht.

Zoals ik het zie is dit topic weer het zoveelste voorbeeld van het eigen kliekje willen certificeren als onderscheidende marketing politiek.
In dít geval wordt daarbij voorbijgegeaan aan het simpele feit van de fundamentele tegenstelingen.


Ik denk dat je hiermee op het goed spoor stapt. Dit is een punt waarom ik in NL niet alleen nooit een paard wilde houden maar ook geen les heb genomen.

Paargericht leren rijden kan mijns inziens alleen op het eigen paard van de leerling. Daar heb ik het door onze persoonlijke ervaring heirmee nog met Solinkski over gehad.

Wellicht dat een paardengemeenschap zoals onder meer Solinksi die in de jaren zeventig voorstelde een oplossing is.
Daar staan leven de paarden onder paardgerichte omstandigheden en laten de eigenaars gezamelijk de gewenste leraar heen komen om op het eigen paard onderricht te krijgen.

Persóónlijk zou ik baat hebben bij onderricht in Chiron-rijden doch ik ga uit bovenstaande principiële gronden niet naar Duitsland en ik kan geen gelijkgestemde(n) vinden om binnen de financiële mogelijkheden de gewenste trainer hierheen te laten komen.

HC

Michiel schreef op woensdag 6 juni 2007, 22:47:


Die kúnnen er niet zijn Michiel, dat is nu juist de crux!

Ooit, toen we hierheen kwamen, hadden we ook 'baanbrekende' ideëen over paargericht rijles geven. Wij zijn over inzicht over de tegenstrijdigheid ervan gestruikeld en hebben besloten dat dit níet in het belang van onze paarden was en hebben alternatieve inkomensbronnen gezocht.

Zoals ik het zie is dit topic weer het zoveelste voorbeeld van het eigen kliekje willen certificeren als onderscheidende marketing politiek.
In dít geval wordt daarbij voorbijgegeaan aan het simpele feit van de fundamentele tegenstelingen.


Ik denk dat je hiermee op het goed spoor stapt. Dit is een punt waarom ik in NL niet alleen nooit een paard wilde houden maar ook geen les heb genomen.

Paargericht leren rijden kan mijns inziens alleen op het eigen paard van de leerling. Daar heb ik het door onze persoonlijke ervaring heirmee nog met Solinkski over gehad.

Wellicht dat een paardengemeenschap zoals onder meer Solinksi die in de jaren zeventig voorstelde een oplossing is.
Daar staan leven de paarden onder paardgerichte omstandigheden en laten de eigenaars gezamelijk de gewenste leraar heen komen om op het eigen paard onderricht te krijgen.

Persóónlijk zou ik baat hebben bij onderricht in Chiron-rijden doch ik ga uit bovenstaande principiële gronden niet naar Duitsland en ik kan geen gelijkgestemde(n) vinden om binnen de financiële mogelijkheden de gewenste trainer hierheen te laten komen.

HC

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 8 juni 2007, 11:08:


Ja. Hier op PN een paar keer specifiek voorbijgekomen.

Ligt in rechte lijn van Caprilli. Niet wat hoofdstroom van Caprilli gemaakt heeft, maar in wat deze zelf schreef.
Linda TT Jones heeft hier haar halsring-idee vandaan.

@Esther en Piet (o.a.)
zonder fundamenteel begríp ben je stuurloos. De werkelijke wereld legt een ieder veel beperkingen op en het is een enorm voordeel als je de fundamentele vraagstukken goed voor ogen hebt opdat je op momenten waarop je kán kiezen weet wát te kiezen.
Wel goed dat jullie alvast om jezelf lachen. Kunnen relativeren is belangrijk.

@beginnen
vandaar ruitergemeenschap, dan begin je nooit alleen.

HC

http://www.agd.nl/Algemeen/Artikel/Paardenpest-in-Frankrijk.htm?showcomments=no

HC

Peter Donck schreef op vrijdag 8 juni 2007, 13:24:


oooooooowwwwwww shiiiiiip......

Geen reden tot paniek, zelf niet tot zorg, bij de eigenaars Peter.

De blauwtongziekte is vorig jaar zelfs in NL uitgebroken en toch geheel onder controle gebleven.

Wat het wel aangeeft is dat dierenhouders, van welk dier ook, niet té makkelijk over ziekteverspreiding en de samenhangende belangen = regelgeving mogen denken.

Er bestaat tegen de paardepest een vaccin en ook dát is een ecomisch verhaal.
Het grappige is dat net hier in het zuiden van Spanje de mensen erg laconiek zijn over die economische belangen en snél voor enten kiezen uit dierenwelzijnsbelang. 'Schijt aan die omzet, maar ik laat ze NIET creperen!'
Daarbij speelt wel een rol dat het hier relatief makkelijk is om geografisch onderscheidbare gebieden onder quarantaine te plaatsen zodat het niet uitmaakt of de dieren nu positief op bloedonderzoek reageren door een enting of door een besmetting.

HC

Peter Donck schreef op vrijdag 8 juni 2007, 15:07:

Zoals ik al meermalen heb geschreven hebben wij een merrie met een kruis op de schouder gebrand ten teken dat ze geënt is tegen de paardepest.

HC

Michiel schreef op vrijdag 8 juni 2007, 15:51:


Of je nu het land voor de boer rendabel maakt door huur te betalen of rente aan de bank maakt dat wat uit?
Je mag aannemen dat die boer minimaal de rente(derving) van de grondwaarde wil zien én zijn 'heleboel zorgen' vergoed.
Ik kan je verder wat de inrichtingskosten betreft niet volgen, evenmin mbt de vrijheid daarin.

Lees eens wat er in duitse literatuur hierover al < een halve eeuw bestaat. Daar draaien aardig wat duurzame paardengemeenschappen waarbij ook eigenaars uiteraard in de loop der jaren gekomen en gegaan zijn.
Daar is dit wiel al lang en breed uitgevonden en is echt knap wat ervaring om dit wiel draaiende te houden.

Overgens is het woord 'bedrijf' in deze wat ongelukkig. De gemeenschappen draaien in principe met 'verlies' want het is een hobby die middelen kost.
Een bedrijf dient geld óp te leveren.
De gewerkte uren van de samenwerkende eigenaars komen niet in het bedrijfsresultaat. De boer of andere uitbater moet daarentegen wél betaald worden en je zal weinig liefhebbers bereid vinden saamhorig om niet te werken voor de mercedes van de boer....

HC

Michiel schreef op vrijdag 8 juni 2007, 16:59:


waarbij je de vraag kan stellen of de mesnen die willen paardrijden ipv tennissen niet beter kunnen gaan/blijven tennissen....
Zoals ík het zie is paardijden geen recht maar vooral een berg verantwoordelijkheden en zou het paardgerichter zijn als alleen de 'andere doelgroep' paard zou rijden.
Uiteindelijk was het páárdenwelzijn toch de insteek voor deze denktrant? en niet de menselijke 'behoeftes'...

HC

Marcia schreef op vrijdag 8 juni 2007, 17:39:


"Het verkondigen van bijgeloof als waarheid is een verschrikkelijke zaak" - Hypatia of Alexandria, c400AD

Waarbij ik niet claim er een mening over te hebben want dat zou suggereren dat ik er iets over/van zou weten en iets wetenschapelijks heb ik er niet over kunnen vinden....

Michiel schreef op vrijdag 8 juni 2007, 17:51:


Waar denk je dat onze paarden staan? Onze 'tuin' is groter, dat is waar, maar of dat een nadeel is?!

Verder draai je van je eigen kern weg nu. Wil je nu een paardgerichte gemeenschap of een bedrijf waar paarden paardgericht gehouden worden en mensen voor een ritje binnen kunnen huppelen voor niet teveel geld?! Dat laatste is namelijk een illusie.

De crux is dat in mijn ogen paardgericht lespaarden houden een interne tegenstelling is en een opzet in een paardengemeenschap wel de mogelijkheden biedt om te leren. Ja, dat vraagt meer betrokkenheid (in verschillende opzichten) en dat is goed.
Zoals ik het zie is het beter dat iemand die een dergelijke betrokkenheid niet kan of wil opbrengen geen paard heeft of rijdt.

Ik kan me een aantla jaren terug de verbolgen reacties over weidegang nog herinneren. 'Ja maar, dan kan ík geen paard houden/rijden!'
Ja, en? Dat is dat ménsenbelang!
Paardrijden is geen récht. dat is tennissen al niet en bij paardrijden is ook nog eens een paard betrokken...

HC

ozzy schreef op vrijdag 8 juni 2007, 21:51:


???

Is iedereen hier met 'natuurlijk' bezig?
Wat heeft dit met 'natuurlijk' van doen? bergkristal op een NL droogepomte kleibodem?

Je weet niet wat je niet weet en daar kan je dus geen mening over hebben waarbij over dit onderwerp niets conreets bekend is. Dát is wat ik bedoelde met de reactie.

HC

Karin schreef op zaterdag 9 juni 2007, 11:58:


Sterker nog, als eigenaar ben je niet verplicht wie dan ook te vermaken met jouw paard.
Daarbij ben je er aansprakelijk voor wat de jandoedel doet én zit je met alles wat de jandoedel jouw paard aan verkeerde succeservaringen geeft.
Tot slot is jouw paard jouw verantwoordelijkheid en geen uitleenobject.

Ja, middelen zíjn beperkende randvoorwaarden. Of dit nu geld, grond of kennis is. Het is allemaal net als met die vissen an dat aquarium.

HC

e m kraak schreef op zaterdag 9 juni 2007, 13:27:



Ik kan Michiel zelfs niet volgen. Wat heeft 'mák' er nu weer mee te maken?! Nee die van mij zijn niet 'mak' nee. Dat is nu net weer een ménsenbehoefte Michiel!
Zijn wel heel sociaal met andere diersoorten, waaronder de 'eigen' mensen.
Kun je het recente topic over varkens bv. nog herinneren?

'Scharrelen' bij Egon is ook beperkt door de grootte en inrichting van zijn perceel. Egon als hij een hooiopslag heeft daar de paarden geen vrije toegang tot laten, net zo min als de voerkamer of de composthoop of de koude kas of...

Ik denk dat jouw dromen vooral leuk en wat minder praktisch zijn Michiel. Als de paarden een paar uur onze groentetuin inbreken hebben we deze zomer zelf eigen groente en fruit te eten en 'bio'groente uit de winkel is zelfs hier een dimensie minder gezond voor ons kleine kereltje bijvoorbeeld...
Paarden aan huis ís geweldig, vooral als je aan huis/boerderij werkt en de paarden veel me kunnen krijgen. De paarden spelen een onmisbare rol in het duurzaam beheer van voornoemde groententuin maar gaan niet altijd dírect samen met alles op een ecologische/ethologische low-impact river-cottage-farm zoals wij proberen te laten draaien.

HC

Wil schreef op zaterdag 9 juni 2007, 23:52:

Hier idem en het antwoord is een belangrijk argument onder mijn mening.

Overigens Karin, gebruikte jíj het woord 'Jan Doedel' en dat is geen complimenteuze kwalificatie.
Mijn paarden zijn het er overigens mee eens....

HC