Els Kleverlaan schreef op woensdag 2 april 2014, 8:18:


Valt wel mee hoor... Je hebt heel wat meer dan alleen vegetarische burgers en veel ervan is absoluut niet ongezond. Integendeel. (kwestie van inhoudsopg lezen... de keuze is enorm en er zit behoorlijk wat verschil in)

Met soja is niets mis, mits het geen gmo is, en de fyto-oestrogenen kunnen voordeel hebben als je in de overgang bent incl klachten en liever geen hormoontherapie ondergaat.
Maar daarnaast zijn er zoveel meer basisproducten, waar vegetarisch vleesvervanger van wordt gemaakt.

Daarnaast kun je prima zelf vegetarische burgers bereiden van de meest uiteenlopende producten en is er een enorm scala aan recepten waar zelfs dat niet van toepassing is.

Hoewel ik zeker bepaalde vleesvervangers zeer smakelijk vindt (lekkerder dan vlees), gebruik ik het met mate. Maar dat heeft ermee te maken dat het ook duur is.

Christel Provaas schreef op woensdag 2 april 2014, 16:12:


Klote.

Ik heb haar lange tijd apart gehad met stuk inloopstal en kapotgelopen wei. met geweekt hooi en stro. Ze raakte meer en meer opgeblazen, vrat er nauwelijks van, werd met de dag zieker. Ander paard erbij was geen optie, want die gebruikt ze om haar frustraties op te uiten.

Heb dus op het punt gestaan de stekker eruit te trekken (piet en letje weten dat al), maar wilde haar nog een laatste kans geven. Ze staat nu tijdens de suikerpieken apart op haar stukje en gaat voor het overige met de rest in de wei, waar ze zich dus het gelukkigste bij voelt.

Ik ga elke dag met haar stappen, Bedoeling is een fittnessprogramma om de circulatie te bevorderen en de afvalstoffen kwijt te raken.
Het punt is dat ze, eenmaal in beweging, helemaal niet overdreven gevoelig loopt. Ze loopt ook niet extreem kort of zo.

Maar ze is afschuwelijk sloom. Ze ziet er nog steeds opgeblazen uit (ondanks dus dieet... en op de wei staat hier momenteel ook Nog vrijwel niets... maar ik hou voor de zekerheid rekening met de mogelijke suikerpieken.)

Voglens mij heeft ze ook chronisch last van de spieren. Je ziet de spieren in de achterhand vaak samentrekken en ze lijkt gewoon op iemand die een griep onder de leden heeft.

Maar bloedonderzoek is al twee keer gedaan (op PPID kan niet vanwege de HB) ze is al door 4 dierenartsen nagekeken en eerlijk gezegd weet ik het ook niet meer.
Ik probeer het nog op deze wijze; haar beweging te geven en ik zal eerlijk zeggen... als ze niet verder verbetert, houdt het voor mij een beetje op. Ze loopt al ruim drie maanden ziek rond. Ik vraag mij steeds vaker af voor wie ik het nog doe.

Els Kleverlaan schreef op woensdag 2 april 2014, 17:43:


van oorsprong niet van hier, maar het wordt inmiddels wel gewoon gekweekt in zweden hoor. Vast ook in andere landen. Ik doe niet aan images, maar er is niets mis mee.

Dan heb je gewoon geluk, Ik eet zeer gezond, zeer veel groenten en fruit (groenten meestal gewokt), bak meestal gewoon met olijfolie... dus geen modedingetje, een vrijwel geen granen en aardappelen, geen zoet, geen fris, geen voorbewerkte zooi/kant en klaar, de nodige noten, af en toe eitje van eigen kip, genoeg water... maar zeer zelden zuivel, geen dierlijk vet en geen vlees nee.

Je bent heel stellig in de dingen die volgens jou gezond zijn, maar ik kan je verzekeren dat van vlees ook de nodige onderzoeken bestaan die aangeven dat het niet gezond is.
(net als van ieder voedingsmiddel, maar van vlees dan toch weer net iets meer)

Ik heb wel wat problemen met de overgang. Maar die waren aanmerkelijk groter in de beginfase toen ik wel nog vlees at.

Jij mag van mij best vlees eten hoor; doet mijn echtgenoot ook en mijn zoon soms. Beslis ik niet over. Maar om nu te beweren dat het zo ongezond is en al het andere rommel..... Mwaah.... nee.

Jean Mclean schreef op donderdag 3 april 2014, 9:27:


Nee, zo simpel is het helaas niet. Daar kan een enorme leidensweg aan vooraf gaan. Moet je dat werkelijk willen?


Nee, dat eet ze niet. Heb je dus niet goed begrepen.


Is wel ff iets anders dan een doodziek paard , dat al maanden sukkelt en waar niets bij helpt.

Jean Mclean schreef op donderdag 3 april 2014, 11:43:


Ik denk dat je als eigenaar goed in staat bent om lijden te herkennen.


Ik ben al drie maanden met een doodzieke pony aan het sukkelen Jean. Eigenlijk zelfs al langer. Ik zeg niet dat ik nu de stekker eruit trek, maar wel dat ik aan het eind van mijn ideeen kom en dat ik dit stilaan geen paardwaardig bestaan meer vindt.

Coralie schreef op donderdag 3 april 2014, 12:49:

Ja

Ach ja dat zal best, maar ze vinden overal werk negatieve effecten van. Gaat erom dat je dingen naast elkaar houdt en gezond verstand gebruikt. Die ik volgens mij best wel.

Christel Provaas schreef op donderdag 3 april 2014, 13:36:


Nee, ze lust het niet eens. Heb het een tijd in haar stal gehad omdat ik niet teveel hooi wilde geven, maar ze eet liever niets dan Stro, Geweekt hooi eet ze ook niet.

Rox schreef op donderdag 3 april 2014, 13:24:

Gewoon hooi en een mix met levende gistkultuur en vitamine, speciaal voor maag en darmen. Ze is wel wat gevoelig in haar buik, volgens mij Maar het blijft gokken omdat een paard met pijn een paard wordt dat geen geklungel meer aan het lijf wil

Els Kleverlaan schreef op donderdag 3 april 2014, 15:00:


Dat is inderdaad nog een overweging die ik maak, mits ze niet nog veel meer achteruit gaat,.

Els, voorbewerkt is nooit ideaal, maar als je bv zelf een sojaburger maakt, eet je in feite de hele boon. Heb mijzelf ook lange tijd heel erg verdiept in voeding, doe ik nog steeds wel, maar heb ook geleerd om te relativeren.
Overigens eet je met vlees ook soja... dat is het hoofdbestandeel van voeding. Van de verbouwde soja gaat ongeveer 80-90 % naar de veehouderij.

Dat vlees ook veel nadelen kent voor de gezondheid en milieu, is voor mij nog niet de belangrijkste reden om het niet te eten. Die ligt bij mij in het feit dat ik niet mee wil werken aan de manier van dierhouderij, zoals die gebruikelijk is en al het bijbehorende leed. Daar wil ik niet aan meewerken. Dat zou ik voor mijzelf ook hypocriet vinden. Aan de ene kant alles uit de kast halen om mijn zieke pony te helpen, en aan de andere kant met een stuk vlees op het bord meewerken aan het dierenleed van al die andere dieren.
Voor mij is dat onlogisch,.

Wat mij betreft mogen ze het dan ook afschaffen; die hele veehouderij. Paardenhouderij ook. Er hoeft geen kogel door de koppen, maar gewoon niet meer fokken. Ik weet heel zeker dat de natuur zich dan vanzelf hersteld, ook zonder akkers en weiden waar koeien lopen. :)

grof hooi

Rox schreef op donderdag 3 april 2014, 21:48:


hm tja. Kan wel. Maar pony kon vanmorgen nauwelijks meer lopen (staat nota bene apart) Hooi kan best een kwalijke rol hebben gespeeld voor haar en ze lijkt na een middag weidegang beter te lopen.
Aan de andere kant denk ik achteraf dat ze al heel erg lang chronisch bevangen is
(bij de vorige eigenaar kreeg ze voordroog in de winter)

Eerlijk gezegd heb ik het eindpunt wel bereikt.
Ik gooi haar vanmiddag nog de weide op, kijk hoe dat gaat en anders maak ik er volgende week een einde aan. Ze heeft lang genoeg geleden.
Heb duizend adviezen gekregen en opgevolgd, gedaan wat ik kon, maar ik ga haar niet nog langer apart zetten (waar ze dus echt depri en ziek van wordt) om eindeloos door te experimenteren.

Jet van Gulik schreef op vrijdag 4 april 2014, 9:45:


Ja, dat heb ik nu dus gedaan. Ik ben het weekend niet thuis en ze loopt dan gewoon in de weide bij de rest.
We hebben geen rijke wei; heb ook nooit in de zomer hb problemen gehad, altijd alleen midden in de winter, als er sneeuw en ijs was, dus tja.

Ik neem gewoon dus willens en wetens nu het risico haar bij de kudde te laten en dan zien we wel. Verwacht niet dat het goed gaat, maar dan is het voor mij einde verhaal. Heeft ze in ieder geval nog wat dagen bij de rest kunnen doorbrengen.
Heb wel nog even haar tenen bijgevijld. Gewoon voor de zekerheid even ontlasten, zonder te overdrijven.

Lees net trouwens over problemen met hooi. Vind het hooi dat ik nu heb ook niet van geweldige kwaliteit en laat haar juist slecht zijn geworden midden in de winter, en slechter zijn als ze op haar eigen stuk met alleen hooi heeft gestaan...

Dus idd... wie weet.