InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7 berichten
Pagina 1 van 1
Je leest nu alle berichten van "NK"
Volg datum > Datum: donderdag 1 juli 2010, 15:201-7-10 15:20 Nr:208671
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:207544
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nadelen bitloos Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010
Ik heb alleen nog nadelen van bitloos gezien bij paarden (en dan toch vooral de ruiters) die plotsklap van het ene op het andere moment van bit op een bitloos hoofdstel gezet worden. Het mooiste is dan nog dat mensen gaan zeggen 'ja, maar hij loopt niet aan de teugel, hij luistert niet, hij valt op de voorhand, er zit geen rem op,'. Nee, natuurlijk niet. Wat verwacht je dan? Het paard is ingereden op bit en moet dan opeens het maar zonder bit doen. Dat is opgevoed zijn met Nederlands en dan vloeiend Marrokaans moeten spreken. Dat is vragen om problemen.

De reden dat ik bitloos ben gaan rijden, is omdat het toch al rampzalig ging en ik sowieso steeds minder op had met het bit. Uiteindelijk heb ik gewoon gedacht van 'ik doe het gewoon, erger dan dit wordt het niet' en dat werd het ook niet inderdaad. Ik ben wel van de ene op de andere dag overgestapt, maar dat was ook mede omdat ze al heel soepel op de verschillende signalen reageerde. Er zat opeens een stuur op, ook als ze vast besloten was om de bak uit te spurten, om te draaien, weg te rennen, of wat dan ook. Inmiddels kennen we elkaar ook beter (ik reed net een maand of twee met d'r) en gaat alles sowieso een stuk beter. Ooit nog een bit erin hangen? Zeker weten niet. Wil wel kijken of ik met de tijd misschien op een halsring over kan stappen, maar daar moet nog veel voor geoefend worden, zo goed is dat wederzijdse vertrouwen nog niet. Overigens, ik voel me - zeker op haar - zonder bit veiliger dan met bit.

Dat polopaarden niet zonder bit kunnen lopen is natuurlijk onzin. Geef me één goede reden waarom een polopaard niet bitloos kan lopen. Zit er geen rem op? Zit er geen stuur op? Voeren ze spontaan niks meer uit als er geen bit in hangt? Vreemd, is zeker aangeboren dan, zoiets als instinct - ja, als je geen bit in heb, kan je niet functioneren hoor. Overigens, ik zou me eens afvragen wat werkelijk je hobby is: het polo spelen of de paarden? Wat weerhoudt je om een poging te wagen om een polowedstrijd op te zetten speciaal voor bitloze paarden?

Je mag misschien zeggen dat wij (aka de mensen die bitloos rijden) geen kritische vragen durven te stellen, maar misschien is het wel zo dat je ze weigert te zien? Natuurlijk kan je misbruik maken van een bitloos hoofdstel - wie een hond wil slaan zal altijd een stok vinden -, maar waarom zou je er überhaupt een bit inhangen? Het is aangetoond dat bitgebruik - hoe minimaal ook en zeg niet dat je het bit niet gebruikt, want als je het niet zou gebruiken zouden al die polopaarden zonder bit kunnen lopen - schadelijk is. Hoe schadelijk hangt er vanaf hoe je het bit gebruikt. Dat is geen kwestie van omgaan met, het is altijd zo. Een paardenmond is niet gemaakt voor het bit, dus op het moment dat jij er een bit inhangt, breng je in feite al schade aan. Je kan net doen of het niet zo is - om wat voor reden dan ook -, maar je kan je ook eens afvragen waarom steeds meer mensen hun vraagtekens bij het bit zetten.

Geef me één goede, gegronde reden waarom ik een paard met bit zou moeten inrijden en misschien stap ik wel weer terug naar het bit. Tot nu toe heeft me niemand echter nog duidelijk kunnen maken wáárom ze met bit rijden. Behalve dan 'omdat het zo is' en dat is voor mij geen reden genoeg om er weer een bit in te hangen.
Volg datum > Datum: donderdag 1 juli 2010, 15:301-7-10 15:30 Nr:208672
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:208440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk bitloos hoofdstel? Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010
Ooh, ik zie dat jij met een amber side-pull gereden hebt en ik had daar eigenlijk nog wat vraagjes over. Ik weet niet zeker of ik dat gewoon in het topic kan zetten, of dat ik even een eigen topic moet maken? Ik gok het erop en anders hoor ik 't wel, neem ik aan.

Ik vroeg me namelijk af of iemand van jullie ervaring heeft met de Amber Sidepull (van Barefoot). Ik heb al een beetje rondgegoogled en gebokt, maar er blijven me toch een paar dingen onduidelijk en dan met name omtrent de maat. Het hoofdstel is cob/full en schijnt verstelbaar te zijn van cob tot full, maar ik heb al van veel mensen gelezen dat ze voor cob echt gaatjes moeten bijprikken. Nou heb ik even de show-foto's bestudeerd en daar zitten ze al op het laatste gaatje en zie ik niet veel ruimte om gaatjes bij te prikken (ivm de frontriem). Daarnaast vind ik dat de neusriem sowieso erg laag zit. Ik ben niet zo'n fan van lage neusriemen bij een sidepull, ivm het neusbotje. Dus ik wilde graag weten of deze neusriem ook hoger gezet kan worden.

Hoewel ik het echt een onwijs mooi hoofdstel vind (vooral de donkere variant) vind ik het teveel geld om uit te geven voor iets waar ik niet 100% tevreden over ben. Dus. Ik hoop dat jullie me even verder kunnen helpen. Alvast bedankt voor de tijd en moeite x)

Oh, enne, ik rij nu dus met een sidepull en soms met touwhalster (net waar ik zin in heb) en het bevalt me allebei prima. Sidepull reageert mn verzorgpaardje net iets beter op, maar dit komt waarschijnlijk omdat ik daar vaker mee rij dan met mn touwhalster. Kruislings schijnt in het begin verwarrend te zijn omdat je tegengesteld moet sturen (?) maar daar durf ik verder niks over te zeggen omdat ik daar geen ervaring mee heb :-P
Volg datum > Datum: vrijdag 2 juli 2010, 0:142-7-10 00:14 Nr:208727
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:208719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welk bitloos hoofdstel? Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010
Nils Vellinga schreef op donderdag 1 juli 2010, 22:46:

> Aan dit soort adviezen of ervaringen heb je niet zo veel, volgens mij.
> Je moet het zelf (en je paard) ervaren. Lenen en uit proberen, is het
> beste wat je kan doen

Ik vraag alleen maar of er de mogelijkheid is om de neusriem hoger in te stellen (maw: de bakstukken korter te maken/gespen) en/of het hoofdstel echt op cob-maat valt in te stellen. Lijkt me stug dat niemand mij kan vertellen of dit het geval is. Heeft ook niks met sturen of rijden te maken, noch met ervaringen met het hoofdstel. Het gaat puur en alleen over de maat. Wat me toch ook niet geheel irrelevant lijkt als je een hoofdstel aan wilt schaffen - het zou namelijk een heel goede reden zijn (voor mij dan) om dit bitloze hoofdstel niet aan te schaffen voor een cob-maat-hoofd -.

>
>> Kruislings schijnt in het begin verwarrend te zijn omdat je tegengesteld moet sturen (?)
>
> Kolder! Niks verwarrend en nog idioter, is tegengesteld.
> Er zijn wel paarden die het absoluut niet prettig vinden, die koordjes
> of riemen langs de kaak of onder de kin.

Wat ik gehoord heb over het kruislings hoofdstel is dat als je rechts 'trekt' het paard naar links gaat. Lijkt me toch behoorlijk verwarrend in het begin. Als dit niet zo is, mijn excuses, dan heb ik het verkeerd begrepen - of ging het over een ander hoofdstel -.
Volg datum > Datum: donderdag 8 juli 2010, 20:298-7-10 20:29 Nr:209102
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:208904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nadelen bitloos Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010
Trudy schreef op dinsdag 6 juli 2010, 0:03:

>> Ben het bijna helemaal eens met wat je schrijft, behalve het bovenstaande.
>> Dit is namelijk helemaal niet mijn ervaring.
>>

> Mijn ijslandse merrie was ALLEEN met bit gereden.
> Ze is nu 17,dus zeg 12 jaar.
> Ze heeft geen SECONDE nodig gehad ,om zogenaamd te "wennen"
> Zo werkt t helemaal NIET!
> Allemaal onzin in de koppen van de mensen.

Ben bang dat ik dat toch niet met jullie eens ben. Heb namelijk ook wel eens een paard gezien dat gewoon met alles weigerde om nog normaal over de hoefslag te stappen toen hij een touwhalster omkreeg (en de ruiter zat er nog niet eens aan, alleen maar erop en gewoon rustig met een los teugeltje en haar benen). Je kon hoog of je kon laag springen, hij ging die hoek niet in, alleen maar op de achteruit en met een grote boog eromheen. En vervolgens in volle galop door de bak heen én weer (nouja, dan weet je wel dat het geen angst is, want het lijkt me stug dat een bang paard terug rent naar dat waar hij van geschrokken is). Hij liep gewoon dwars door je handen, je zit en je stem heen. Dus die liep na 2 minuten echt niet feilloos op een bitloos hoofdstel, maar het zou natuurlijk aan de ruiter gelegen kunnen hebben. Al heb ik geen idee wat ze in hemelsnaam fout gedaan zou moeten hebben. Dus mijn ervaring is dat blijkbaar niet ieder paard zomaar blindelings van plan is om maar zonder bit te gaan lopen. Kan je onzin vinden, maar dat is toch echt mijn ervaring.
Volg datum > Datum: vrijdag 16 juli 2010, 21:4816-7-10 21:48 Nr:209873
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:209721
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nadelen bitloos Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010
Tony schreef op donderdag 15 juli 2010, 3:55:

> Laat ik de antwoorden van niet polospelers, "kenners" en die van de
> Jehova beweging maar negeren, dan blijven de antwoorden karig. Enige
> zelfkritiek of neutrale beschouwingen zul je hier in deze sekte niet gauw
> vinden vrees ik.

Jammer dat je de vraag negeert waarom - volgens jou - polopaarden niet zonder bit kunnen lopen. Als je het probleem niet wilt uitleggen, hoe kunnen wij dan met een oplossing komen? Of wil je misschien geen oplossing horen? Vind het ook wat flauw dat je maar terugvalt op 'niet polokenners', of zijn polopaarden misschien zo uitzonderlijk (en niet-paard ofcourse) dat alleen iemand die polo rijdt deze paarden kan begrijpen?

Overigens, ik keer terug op mijn mening van even eerder. Ben zelf op het bewuste paard, met een bitloos hoofdstel gestapt en het ging super. Had zelf wel even de kriebels, want het stormde en hij kan nogal wat herrie schoppen als iets (zogenaamd) eng is, maar het ging echt niet slechter dan met bit. Hij schrok zich (zogenaamd?) een keer de pleuris van een graafmachine iets verderop, maar hij liet zich net zo goed begrenzen als met bit en ging uiteindelijk toch maar die hoek in. Dus blijkbaar deed die andere ruiter dan wel wat verkeerd. Of het lag aan het touwhalster, heb m zelf namelijk met een sidepull gereden ... I don't know. Wat ik wel weet, is dat ik met dit paard ook maar bitloos ga rijden (ben ik toch blij dat ik in dit topic gespiekt heb, anders was ik er bij hem in geen honderd jaar meer bitloos op gestapt :-M )
Volg datum > Datum: zondag 18 juli 2010, 21:3018-7-10 21:30 Nr:209990
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:209954
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nadelen bitloos Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010

Dani62 schreef op zaterdag 17 juli 2010, 21:36:

> Een paard kan niet zogenaamd schrikken, NK :-D .
>
> Gr, Dani

Misschien is het niet zogenaamd, maar het voelt toch vaak genoeg wel als aanstellerij. Dat ze zowel links- als rechtsom van hetzelfde ding kunnen schrikken, kan ik nog meeleven, maar dat ze iets nog steeds angstaanjagend vinden nadat je er toch echt al zes keer langs gereden bent ... Ik weet dat sommige mensen vinden dat paarden je niet in de maling kunnen nemen, dat ze niet zo denken, maar ik denk dat ze vaak prima door hebben wie ze aankunnen en wie niet (tenminste, mijn vz-pony is met een andere ruiter tot drie keer toe de bak uit gegalopeerd en bij mij heeft ze dat zelfs nog nooit geprobeerd - om maar iets te noemen). Maar ik dwaal af van de discussie $1
Volg datum > Datum: zaterdag 21 augustus 2010, 20:5721-8-10 20:57 Nr:212325
Volg auteur > Van: NK Opwaarderen Re:210396
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nadelen bitloos Structuur

NK
Nederland

Jarig op 15-9

7 berichten
sinds 1-7-2010
Vz-pony staat inderdaad voor verzorgpony, sorry voor de onduidelijkheid

Tony schreef op vrijdag 23 juli 2010, 4:06:

> Ik denk, stap eens op een polopaard en ga je gang. Het verschil met een
> doorsnee manege paard is die van een handkar en een formule 1 wagen incl.
> stuur flippers.

Noch mijn verzorgpaard, noch mijn verzorgpony zijn doorsnee manegepaarden. Mijn verzorgpaard is waarschijnlijk te ongevoelig om vergeleken te worden, maar mijn verzorgpony was zo vreselijk gevoelig dat als jij ook maar de minste aanwijzing gaf, ze al reageerde of je haar minstens die kant (of gang) op sloeg. Met andere woorden: minimale druk, maximale reactie. Ik neem aan dat een formule 1 wagen gevoeliger is dan een handkar en een polopaard dus gevoeliger dan een doorsnee manegepaard, in dat geval heb ik dus wel degelijk ervaring met (hyper-)gevoeligheid. En juist door die gevoeligheid is bitloos rijden zo makkelijk.

Dat jij je hulpen - of, als je dat liever hebt, dat de hulpen op polopaarden zo grof moeten worden toegepast, betekent alleen maar dat ze niet licht genoeg zijn ingereden. Als jij aan het bit moet gaan hangen, omdat het paard anders niet te houden valt, is dat omdat ze vergeten zijn te luisteren naar een vinger tegen de hals (om maar wat te noemen). Heeft - lijkt mij - niks met polo paarden te maken, maar wel met de manier van (in)rijden.

Overigens, even voor de goede orde, je weet hopelijk wel dat een bit altijd strenger inwerkt dan een bitloos hoofdstel? Zelfs als je uitgaat van dezelfde ruiterhand, is een bit nog altijd relatief onvriendelijk, omdat de druk over een kleiner oppervlakte verdeeld wordt dan bij een bitloos hoofdstel. Hoeveel druk een bit werkelijk uitoefent, merk je zodra je bitloos gaat rijden: je zegt dat je veel meer druk uit moet oefen, dat klopt, want je paard is gewend veel meer druk te ontvangen voordat het behoeft te reageren (hoop dat je het volgt, want ik leg het volgens mij echt belabberd uit). M.a.w.: het paard ontvangt dezelfde hoeveelheid druk (per cm²) alleen jij moet meer druk uitoefenen om diezelfde hoeveelheid druk te bereiken. Dat is natuurkunde en dus een feit waarom een bit per definitie (zolang je het over dezelfde ruiter hebt) onvriendelijker is dan bitloos.
Je leest nu alle berichten van "NK"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7 berichten
Pagina 1 van 1
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact