trea hoex schreef op donderdag 18 oktober 2007, 22:01:


De praktijk heeft door de eeuwen heen ruimschoots bewezen dat het werkt.
Om het in jip en janneke taal te omschrijven....
Een pijnprikkel die voldoende sterk is om tegen de beloning van een actie op te wegen en die op het juiste moment gegeven wordt zal HEEEEL snel begrepen worden ....
Hierdoor zal die ongewenste actie niet meer uitgevoerd worden.... simpel omdat het niets positiefs oplevert...(mits de straf sterk genoeg is)

Dit werkt zeker net zo snel als een goede actie met voldoende beloning belonen. OOK dat wordt heel snel geleerd en herhaald.... simpel omdat het iets positiefs oplevert....(mits de beloning sterk genoeg is).

Mensen die mij kennen weten wat mijn voorkeur is en waarom ik hier aanwezig ben.
Maar dat houd niet in dat ik kan gaan ontkennen dat straf door bijv. een pijnprikkel niet werkt. (dan zou ik de bekende oogkleppen ophebben)

Nick
Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

Edith Hartog schreef op vrijdag 19 oktober 2007, 0:11:



Grappig...dit wilde ik nu juist net niet als voorbeeld aan halen want zo zijn er idd. velen.... maar....
Toch ken ik ook zat honden die spontaan pissen of kruipend over de grond aan komen zodra de "baas" in zichtveld komt... pure uit plezier om met de baas te WILLEN werken en die beslist NIET bestraft worden met geweld.
Ik heb hier zelf een mechel reu die je echt niet hardhandig aan hoeft te pakken..hij is nergens bang voor en zou je waarschijnlijk net zo terug pakken.
Maar hij is dus wel de pisserd als ik thuis kom.
Ik heb hier ook een kruising soort mechel uit de antillen, een dame die je absoluut niet hardhandig aan moet pakken want dan smeert ze hem uit pure angst.
Dat is dus de angst-pisser en buikkruiper terwijl ook die nooit met harde hand is aangepakt voor evt. foutief gedrag.

Of jij ZELF zo met je

Hehe.. toch iemand die mijn schrijven begrijpt ? , maar waarschijnlijk ook iemand die daadwerkelijk de inhoud leest....


Je bent de enige niet..... een schrale troost ?

Nick

Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 18 oktober 2007, 23:52:


Dat een dier op den duur aan een pijnprikkel kan wennen en dus gaan negeren is al oude kost.(voor mij althans)
Ik heb nergens anders beweert.
Dat daardoor steeds scherper werkenden materiaal gebruikt is dan uiteraard het gevolg.... de pijnprikkel (de negatieve prikkel) weegt immers niet meer op tegenover de positieve ervaring en de mens wil toch zijn/haar zin hebben.

Zie het

Dat er verzet is tegen pijn is niet meer dan normaal , de overlevings drang is sterker met daarnaast nog de aanmaak van bepaalde stofjes zodat het op dat moment minder voelt.
Een paard is een dier dat nogwel eens schrikt.
Dat KAN ook van een pijnprikkel zijn, met dit soort reacties als gevolg.
IK zat niet op dat paard, IK heb niet de echte reden gezien of ondervonden waarom dit paard deze reactie vertoonde dus doe daar geen uitspraak over.
Het kan een ieder gebeuren.... ook jou.


Mooi.... we zijn iig. al zover dat je eindelijk toegeeft dat een pijnprikkel ofwel negatieve ervaring een uitstekend werkende methode is waarop men een dier iets AF kan leren.
Misschien dat het daarom ook nog steeds en al eeuwen lang zoveel wordt toegepast ?
Heeft al dat geschreeuw toch nog ergens nut voor gehad , het duurt wat lang maar uiteindelijk valt dan blijkbaar toch dat kwartje.

Overigens hebben veel dieren een uitstekend geheugen en assosieert het niet persee die pijnprikkel aan een voorwerp maar kan dit ook aan een persoon koppelen die het toebrengt.
Een voorbeeld is een kat, door de buurman meermaals en letterlijk van zijn erf af geschopt , maar thuis tegen een zelfde soort pijn veroorzakende prikkel (been met voet) aanstreelt.


Dit is geen Nederlands en dus een voor mij totaal onbekend woord.
Gezien ik hier al voor van alles en nogwat wordt uitgemaakt wil ik graag weten wat dit betekend en je tevens verzoeken dit soort teksten uit je berichten naar mij niet meer te typen , want mij negeren gaat je toch niet lukken zo blijkt.

Die vertaling hoeft niet van jou afkomstig te zijn.

Nick
Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 19 oktober 2007, 1:54:

Ik schreef OA: !!!


Jou inhoudelijke antwoord daarop ?


Weer een uitblinker hoor !! wederom applaus voor je zelf !!

Ik heb er 2 voorbeelden van mijn eigen honden bijgezet .
Wel eens gehoord van het woord enthousiast ?
Of kent men dat woord of zelfs die staat van beleving niet in Belgie ?

Nu probeer jij mij dus wijs te maken dat er geen honden bestaan die uit dit entousiasme dat de "baas" weer thuis is gaan staan pissen ?
Of al pissend komen aan schuiven ?
Je zal moeten dwijlen bij al die mensen met honden waar dat gebeurd.

JA ER ZIJN ER OOK DIE DAT UIT ANGST DOEN>>>>EN DAT ONTKEN IK OOK NERGENS !!!!

IK KEN OOK zat honden ........

Beter leesbaar nu ?

Dat JIJ ze niet kent is JOU probleem... het zegt MIJ echter wel wat indien je dit beweert.

Tevens doe je het door je > mij belachelijk makende < schrijven voorkomen dat ik mijn honden zou mishandelen en ze daarom pissen uit angst voor mij ?

Ik vind dit behoorlijk kwetsend !
Het toont tevens dat je mijn berichten niet leest , me niet kent en ook niet begrijpt.
Je hebt gewoon de pik op me en reageerd daarom op alles wat ik schrijf en liefst op een manier waarop je me zo belachelijk mogelijk kan maken.
Waarom ?

JIJ zal mijn nooit betrappen op het uitdelen van een elleboog of wat dan ook heer Druppel !
NIET bij dieren anders dan een mens.
Ja , dat is ook een steek onder de gordel maar uhhh... wie de bal kaatst kon hem terug verwachten toch ?
Je kent me totaal niet dus begrijp ik niet dat je dit soort verkapte beschuldigingen ook maar durft te schrijven.
Ik hoop dat je met je andere dieren op een andere manier en met veel meer begrip omgaat dan je hier laat zien.

WIJ zijn uitgepraat !
IK ben je beledigingen meer dan zat.

Vanaf nu ben jij lucht voor mij....tenzij je weer persoonlijk beledigend wordt.... ik hoop dat dat andersom ook zo is.

Zou IEMAND die laatste zin in het dialect wat hij begrijpt kunnen vertalen voor mij ?
Hopen dat het dan eindelijk doordringt.

Nick

Met geweld kan men een hoop bereiken.
Met geduld , liefde en belonen veel meer.