Esther schreef op donderdag 4 oktober 2007, 20:40:


Kij hier ook even Marianne een artikel dat we hebben geschreven over JKK in de paardenwei. http://www.jakobskruiskruid.com/Literatuur/PS06_Kruiskruid;16.pdf

Nick Altena schreef op donderdag 4 oktober 2007, 21:51:


Klopt als een bus Nick, schraal betekent niet dat er geen voeding meer mag zijn. Vroeger deden boeren het ook wel zo maar basis principes als bemesting waren goed bekend en veeteelt was een stuk extensiever dan nu. Het verschijnsel van uitputting werd ook wel onderkend denk ik. Alleen rijke weiden werden vroeger als hooiland ( => afvoer van mineralen) gebruikt. ( dat waren doorgaans weiden in beekdalen, dus met kwel en aanvoer van mineralen) Of uiterwaarden ook als hooiland werden gebruikt weet ik niet.

Piet schreef op donderdag 4 oktober 2007, 22:12:


Griotendeels gelijk Piet, maar helaas heeft het uitsteken met een vork een risico voor meer verspreiding. Regeneratie van Jakobskruiskruid door verschillende manieren van bestrijden ( beschadiging van planten)
JKK reageert op beschadiging door zich te herstellen, dat kan door nieuwe scheuten te maken boven de grond, maar ook vanuit het roset. Deze nieuwe scheuten zetten ongeveer 10 weken later zaad dan de onbeschadigde planten. De nieuwe scheuten kunnen 50 % meer zijn dan bij een onbeschadigde plant, de zaadproductie kan gereduceerd worden tot 34,7 % als er begin juli wordt gemaaid ( Cameron 1935) maar als planten datzelfde jaar niet tot bloei kunnen komen dan maken ze het jaar daarop meer zaad. Planten die niet tot bloei kunnen komen door bijv. maaien zullen doorgroeien tot een driejarige plant, zaad zetten voorkomen is niet effectief omdat gemaaide planten steeds herstellen en er maar een klein gedeelte dood gaat. ( Poole en Cairns 1940) JKK blijft lang aanwezig als er wordt gemaaid omdat ie zich herstelt door nieuwe wortels te maken en nieuwe scheuten en bloemknoppen. Poole en Cairns vonden ook dat uitgetrokken planten zich makkelijk herstellen door achtergebleven wortelrestjes. Regeneratie kan zelfs plaats vinden uit een wortelfragmentje van zo’n anderhalve cm. Maar als de grond goed los is en de bodem wat vochtig kan het lukken de planten er helemaal uit te trekken. Welke gekende methode er ook wordt gehanteerd is dat alle methoden leiden tot verspreiding door wortelfragmenten. ( Harper en Wood 1957) Planten komen ook makkelijk terug uit zaad en wortelfragmenten na ploegen en klepelen maar als het land daarna agrarisch onderhouden wordt ( dichte zode) verdwijnt de plant snel.
, ik zal even een klein stukje conclusie neerzetten over verschillende methoden
Zaadverspreiding
http://www.jakobskruiskruid.com/Biologie/Verspreiding.html

Aantekeningen Poole & Cairns
Handmatig verwijderen
43% kreeg nieuwe uitlopers 57% ging dood
Handmatig in matige besmette landjes kan handmatig verwijderen mits er geen grote zaadbank ligt is het 55 tot 65 % effectief.
Snijden op verschillende hoogten
1 ft alle planten gingen weer groeien en maakten nieuwe bloemen en stengels, nieuwe hergroei uit de roset en wortels.
6 inch alle planten gingen weer groeien en maakten nieuwe bloemen, in de lente waren alle planten over
2 inch alle planten gingen weer groeien en maakten nieuwe stengels en bloemen, in de lente was er een plant dood de rest groeide sterk terug uit uitlopers.
‘koppensnellen’
Planten maken dan nieuwe rozetten bij de basis van de oude stengel, dit stimuleert nieuwe plantengroei. ( heb ik mooie foto ’s van)
klepelen
planten maken nieuwe uitlopers, er was er eentje bij die zelfs 25 nieuwe maakte.

Kortom de sleutel is onderhouden en bemesting zodat je de groei in het gras kan krijgen en houden. Veel planten is weide vernieuwen.

e m kraak schreef op donderdag 4 oktober 2007, 23:42:


Kun je me uitleggen wat oligotroof milieu is?
Op zich heeft dat natuurlijk niets met de ragfork te maken, maar ik ken de term niet.

Spirithorses schreef op vrijdag 5 oktober 2007, 0:14:


Van mij ook gefeliciteerd
een gedichtje, maar niet te veel
meer kun je niet verlangen
ik ga logeren op een groot kasteel
met half onthoofde Henk dolend in de gangen
geen ridder dus uit roeseleare, krakend, knarsend en verroest
omdat proost niet rijmt zeg ik maar proest

4bozzza schreef op vrijdag 5 oktober 2007, 8:25:


Dus precies wat ik schreef Een paardenwei wordt voedselarm. Maar soms door niet bemesten te voedselarm omdat de mineralen opgegeten worden door grazen en niet meer toegevoegd door bemesting. Voedselarm betekent niet dat er geen voeding meer in mag zitten. Ik zie dat vaak in paardenweitjes,, daar staat dan enkel nog zuring en JKK bijv. De lekkere grassen zijn dan allang opgegeten en zo'n wei heeft dan niets meer met verscheidenheid aan grassen en planten te maken.

marianne laenen schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 8:44:


Als je de rozetten spuit let dan op dat je een selectief middel gebruikt. Roundup maakt ook het gras dood en is dus niet selectief. Ook moet je spuiten bij groeizaam weer, dus niet als echt echt droog of zeiknat weer is. Als een plant groeit dan neemt ie dus de gisfstoffen op. Bij heel droog weer groeien planten slecht em nemen dan ook de gifstoffen niet op. Laat bodemmondsters nemen en vraag ook een bemestingsadvies. Ik zou een stuk afzetten dat je spuit en prikkertjes bij je rozetten neerzetten. Volgens mijn info duurt het een week of 3 tot de rozetten echt weg zijn, maar ik heb dat zelf nog nooit in de praktijk gecontroleerd. Als je echt veel kruiskruid hebt zou ik er voor kiezen de hele wei te vernieuwen en echt die bodemmonsters laten nemen en aan de hand daarvan een plan opstellen.

van lennep schreef op zaterdag 6 oktober 2007, 9:48:


Dat gras wat ze niet vreten kan ook witbol of kweekgras zijn en helemaal los staan van het mesten. Sommige paarden eten wel kweek, die van mij laten dat staan en ook het witbolgras. Straatgras lusten ze ook niet.

Piet schreef op zondag 7 oktober 2007, 8:30:


Geen roundup gebruiken, dat is niet selectief, dat citroengedoe is ook niet selectief en er is ook iets van eco huppeldepup is ook niet selectief. Ik meen dat in het middeltje van Piet iets van Primus zat en HCCP ofzoiets.
Gebruik in ieder geval een selectieve herbicide, de loonwerker kn wel adviseren denk ik.

Caatje schreef op zondag 7 oktober 2007, 19:40:


Yep dat heb ik ook wel eens gezegd, zeker als je weinig planten hebt en je bindt er een plastich zak om zodat ie wel zaad kan zetten gaat ie gewoon dood. Getest is het nog niet, maar een kruisruidcondoom lijkt me helemaal geen slecht idee. Je pest de plant het minste en hij kan zaad zetten en gewoon doodgaan. Een goede windverspreider is het trouwens niet, het gaat om de omstandigheden die het zaad de kans geven om te kiemen en dat is een open plekje en licht. In een paardenweide heb je dat al snel omdat paarden de zode makkelijk opentrappen en het gras kort afbijten. In een goede dichte zode krijgt JKK weinig kans om een populatie te vormen.
Het weekend is het me bijzonder opgevallen langs snelwegen waar koeienweides met een goede dichte begroeing waren zag je geen JKK. Goed onderhouden paardenweides met een dichte zode en niet te kort gras zag je ook geen JKK. De kalere weitjes zag je het wel en ook veel zuring.

Nick Altena schreef op vrijdag 5 oktober 2007, 13:46:


Een koeienweide bestaat vaak alleen maar uit Engels Raaigras, dat gras groeit snel de hoogte in en maakt niet echt een stevige zode. Koeien bijten het gras ook veel hoger af. Paarden grazen ook onder het groeipunt van het gras zodat het gras min of meer gehandicapt raakt en veel moeite moet doen om te herstellen en te kunnen groeien. Voor een paardenweide is het dus belangrijk om te zorgen voor verschillende soorten grassen, ook grassen die zode vormen door uitlopers. ( kweek en witbol doen dat bijv maar mijn paarden laten dat staan) Je moet dus grassoorten kiezen die paarden wel lekker vinden. Een paardenwei hoef je niet zo veel te bemesten als een koeienwei omdat het gras wel wel wat stengeliger moet zijn. Het is vooral belangrijk om te zorgen voor een dichte zode wil je JKK en zuring etc voor zijn en de groei in het gras houden. Gras heeft ook tijd nodig om te kunnen herstellen. Een wei die in de winter is stukgetrapt is een goede voedingsbodem voor planten en grassen die je niet graag wilt. Daarom is het belangrijk om te proberen de bodem in een goede conditie te houden en bij te zaaien etc. zodat het gras wel goed kan groeien en zo te voorkomen dat je van dat vieze gras krijgt dat ze toch niet eten of JKK en andere klierige planten. JKK is trouwens niet de enige giftige plant. Er zijn 6000 bloemplanten die PA's bevatten dat is 3 % van alle bloemplanten.
Er zijn zelfs twee grassoorten die vroeger in Nederland voorkwamen die PAs bevatten: Dolik (Lolium temulentum) en Vlasdolik (Lolium remotum). Deze soorten zijn nu verdwenen, maar werden ook vroeger niet gebruikt als graas-gras..

Nils Vellinga schreef op zondag 7 oktober 2007, 20:28:


Leuk boekje trouwens, geschreven door Desmond Morris.