Aafke schreef op vrijdag 14 september 2007, 21:40:


Ja klopt, als je het leuk vind kun je volgende week eens mee naar de training van Bret, wij hebben dat uit handen gegeven aan Wim Vonck ( ik ben visueel gehandicapt en Bret is te grappig voor mij) , die zit in de buurt van Assen.
Mocht je dat willen mail je me maar even prive.

Spirithorses schreef op zaterdag 15 september 2007, 20:33:


Toch nog een keer mijn tip met paarden die zich laten vallen, wij hebben het opgelost met hooi geven, hooi eten geeft rust. Af en toe zelf ook even wat anders gaan doen zodra er spanning komt. Andere dingen werkten niet bij dit paard, en wat belangrijk was om er een rustig paard bij te zetten. Het vallen was ook het missen van 'veiligheid' van de leidster van de groep.Misschien was die verlatingsangst wel het grootste probleem. Het vallen was in dit geval echt angst.

Spirithorses schreef op zaterdag 15 september 2007, 21:33:


Hahahaha Pien, hier was het een relatief groot probleem en levensgevaarlijk, behoorlijk heftig ook, het is zelfs zo geweest dat de toenmalige smid, maar later ook bekapper haar wilden laten sederen omdat ze zelf ook graag heel wilden blijven, het kon blinde paniek zijn. Ik weet niet wat Chispa precies doet, en wat er mis is gegaan met hem. Kan ook best zo zijn dat het niet werkt met hem, maar het kán wel werken als je zelf het probleem anders benadert dan je normaliter zou doen.

Spirithorses schreef op zaterdag 15 september 2007, 22:17:


Lijkt behoorlijk op paardje dus bij ons, behalve een groot leeftijdsverschil, hier heeft het aan afspenen op 3 maanden gelegen denk ik en het vervoer uit IJsland met 6 veulens in één krat, zo konden ze namelijk niet omvallen. Hoe oud ze was toen ze de stukken uit haar oren hebben geknipt weet ik niet, maar ze was een half jaar toen ze in Nederland kwam. Je hoefde maar iets in je handen te hebben wat op een zweep leek en je kon haar gaan zoeken. Klom overal uit en rende door alles heen in blinde paniek, ( met oud en nieuw bleven we aan de gang om draad te herstellen) hele winkelhaken heeft ze zichzelf bezorgd die dan natuurlijk ook weer gehecht moesten worden. Ze heeft trouwens wel zelf voor ons gekozen, ze kwam zelf naar ons toe. Ze was toen 2 met hoeven als pantoffels. Ik heb het wel eens als hopeloos gezien hoor je kon ook niets met een ander paard doen want dan raakte zij de kluts weer kwijt. Het was soms echt niet leuk meer. Pas toen Falka hier kwam is het eigenlijk pas goed gekomen met haar, die vertrouwde ze wel als leidster en dat heeft ze nooit betwist. Dat deed ze wel, hoe jong ze ook was bij andere oudere paarden, zelfs die vertrouwde ze niet. Ze is nu bijna 9 en is nu pas volwassen aan het worden en begint ook op zichzelf te vertrouwen. Ze kan nu vaststaan zonder in paniek te raken als een ander vertrouwd paard wat uit zicht is. Ze kan alleen mee in de trailer als het nodig is. En afkloppen ze heeft zich al geruime tijd niet meer verwond door ergens blind doorheen te gaan of tegen de muren op te klimmen.

henk groen schreef op zondag 16 september 2007, 21:30:


Henk misschien heb je hier wat aan https://www.cfsph.iastate.edu/Factsheets/pdfs/bluetongue.pdf
daarin staat dat bluetongue paarden niet infecteert, het is vrij recent.

Es

Anita Cats schreef op maandag 17 september 2007, 17:29:


Paard kan best schuimen zonder wat in de mond te hebben, het hoeft ook geen Pavlov reactie te zijn. Falk is zonder bit beleerd en schuimt. Bret wordt nu beleerd en schuimt, ze schuimde al als veulen als ze over een zeiltje moest lopen, niet uit spanning maar omdat ze zelf aan dat zeil ging lopen sleuren. Ze wil graag wat in haar mond. Ik ben niet tegen een bitje trouwens het is de hand van de ruiter die wel of niet met bit hard of zacht is.
Ik heb gekozen heel bewust om Bret wel met bit in te laten rijden, ik wil geen klutsende 100 ganger. Björk is zonder bit beleerd, pas met een bitje lukt het een klein beetje om haar de gangen te laten scheiden en haar te laten draven en haar de rug niet weg te laten drukken. Ik hoor bij voorbaat al de opmerkingen dan kan je niet rijden, als je kunt rijden dan kun je alle tempi rijden. Alle mensen die deze opmerkingen maken hebben alleen zelf nog nooit op een klutsend gangenpaard gezeten die moeite heeft de gangen te scheiden. Bij Björk hebben we de ultieme test laten doen door iemand die hogeschool rijdt zonder bit, door iemand die alle gangen er uit kan rijden ook. Conclusie ooit kun je misschien terug naar zonder bit als ze zelf fysiek in staat is de gangen te scheiden, als je dat niet doet rijdt je de rug naar de gallemiesen. Op zo'n moment kiezen wij voor een gezonde rug. Dat vind ik veel belangrijker dan wel of geen bit. Met loswerken kan ze de gangen trouwens wel scheiden maar ook lang niet altijd. En by the way, ook dan schuimt zij als ze goed draaft. Op het momet dat ze gaat zwijnen is het schuimen ook over.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 18:18:


De feitelijke waarneming zegt eigenlijk wel voldoende lijkt me, maar ik wil best wel voor je vragen hoor hoe het zit dat een paard gaat zwijnen en wat precies het verband is met schuimen en aanleuning, maar in dit verhaal eigenlijk al zo logisch als wat. Ik denk dat er al is aangetoond dat de rug wegdrukken wel met aanleuing aan bit heeft te maken, het zal steun zoeken zijn in je hand, maar met name de tölt vanuit verzameling. Vergeet niet dat jij geen gangenpaarden rijdt, dat is echt anders als een paard wel 20 gangen klutst. Jij zal de gangen er ook niet zuiver uitkrijgen omdat dat echt een kwestie is van luisteren en voelen hoe het paard loopt. Op een zachte bodem hoor ik ook geen blackendecker geluid, op een harde bodem is dat al beter te horen. Heel veel gangenpaarden zwijnen, en zwijnen is slecht ruggebruik en slecht gebruik van de motor. Die kont moet er echt onder, en een gangenpaard moet wil ie echt goed kunnen tolten ook goed kunnen draven. Tenzij het een natuurtolter is, maar ook die zijn vaak erg stijf. Het gaat om de soepelheid wil een paard goed kunnen lopen onder de man. Sommigen zwijnen zelfs in de wei.

Maaike schreef op maandag 17 september 2007, 19:23:


Ik ben het met je eens hoor Maaike, NH is stukken breder dan maar één 'juiste' weg. Het gaat om openstaan voor vernieuwing en de mogelijkheid om kritisch te denken. Als er maar één juiste weg is dan betekent al voor mij dat er een essentieel ding is afgepakt, namelijk de mogelijkheid om zelf te mogen leren en zelf te mogen denken en te mogen beslissen en te kiezen wat er bij jou en je paard past en zo beiden in hun waarde te laten. Wij hebben meer paarden, ook vaak logeerpaarden en ieder paard heeft zijn eigen persoonlijkheid en eigen 'gebruiksaanwijzing' het mag en kan niet zo zijn dat er maar één weg de juiste is. Dan gooi ik ook mijn kont tegen de krib.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 19:45:


Zoek er een in de buurt die flink klutst en film het maar. Het lukt je niet binnen een uur. Wat gangenpaarden heel snel doen, dat is oprichting vanuit de voorkant daar vergeten ze nog al eens de achterkant bij, je krijgt dan een soort sterrenkijkers, maar het is niet de juiste uitdrukking, maar ik weet niet hoe het anders te benoemen. Dan is er geen aanleuning. Over hoe ze gangen kunnen klutsen heb ik ooit al eens een linkje gegeven, ik zal nogmaals dat linkje geven http://home.wanadoo.nl/ifijp/index2/ifijpgan.html

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 20:13:


Hoeft niet hoor met bit, jij zet je zelf wel een beetje vast op bit !!! Paarden schuimen ook zonder bit weet je nog!

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 20:20:


dat is dus maar de vraag, ik heb ook kwijlende vechtende/spelende hengstenfoto s bekeken. de schuim vliegt dan van beeldscherm af.
Wie o wie kan er een mooi filmpje van vinden, ik denk dat dat pas objectief is.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 20:28:


En ik zal het je ook nogmaals zeggen ik had het niet over een paard onder de ruiter, de stelling begon dat een paard in vrijheid niet schuimt.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 21:19:


De eerste vraag in de hele draad is of schuimen gezond of ongezond is, voor je daar een objectief antwoord op kunt geven zul je dus moeten weten of dat aan een bit ligt, te kort door de bocht dus om nu te zeggen of links of rechts schuimen wel of niet gezond is. Ik beantwoord namelijk ook een vraag van een forumlid, maar nogmaals om die vraag objectief te kunnen beantwoorden is het nodig om te kijken of paarden in vrijheid ook schuimen wel of niet links of rechts zodat je een gekleurd antwoord vermijdt.

Peter Donck schreef op maandag 17 september 2007, 21:59:


hahaha ligt zowiezo niet aan een bit lijkt me.

e m kraak schreef op maandag 17 september 2007, 22:09:


ook weer een hoog wetenschapsgehalte, jij bent ze nog niet tegen gekomen? Dit is geen hypothese Egon. Ik wil best geloven dat ze het niet doen, maar alleen eigen waarneming is gekleurd. Mijn waarneming zegt weer iets anders hier zie ik het wel. Net zo min wetenschappelijk een hypothese.