InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 187½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: woensdag 12 september 2007, 17:3312-9-07 17:33 Nr:96015
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:95955
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oorknip Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op woensdag 12 september 2007, 9:19:

> Idunn schreef :
>>> Bij deze het verhaal dat ik vandaag geschreven heb:
>>> Stef is weer thuis !!!! : http://www.spirithorses.be/stef.html
>>> Groet, Pien
>>
>> Leuk! En welkom, je hoort nu officieel ook bij de IJscoklup :-P
>
> Tjáááá.... stukje jeugdsentiment.... ze is zó verschrikelijk
> leuk (ook ik heb mijn jeugd zadelloos met ijsco's doorgebracht).
> Maar ze is wel ouderwetsig klein: Ik schat niet groter dan 1.33
> ofzo.

Nee, da's ouwerwets flink uit de kluiten. Ouderwets klein was 1.25

> 'k Vind het echt een ponnietje (mag ik dat zeggen of moet ik
> ijslands páárd zeggen? Ik vind haar niet zo paard eigenlijk,
> mag ik dan toch nog bij de klup?)

Ponaið (keltisch) betekent gewoon "klein paard", net als konik (kon is russisch voor paard).
Vandaar en niks mis mee.

> Heeft mijn 12 jarige zoon e i n d e l i j k z'n pony. Vorige
> week toen ik hier zat te kakelen over pony's en lange
> puberbenen wist ik nog niet dat ik er een paar dagen later zelf
> één zou krijgen :-M
>
> Pien

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: woensdag 12 september 2007, 17:3512-9-07 17:35 Nr:96016
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:95966
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: oorknip Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op woensdag 12 september 2007, 9:46:

> Idunn schreef op woensdag 12 september 2007, 9:31:
>
>> Spirithorses schreef op woensdag 12 september 2007, 9:19:

>> Saskia
>
> Voel me toch een beetje schuldig als ik met m'n dikke kont op
> Eining zou plaatsnemen, of zit dat tussen mijn oren?. :-M

Hm, plaats eens een foto... volgens mij heb je een goeie specialist nodig als je kont tussen je oren zit :-P

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 22:0917-9-07 22:09 Nr:96433
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:96432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 22:00:

> Esther schreef op maandag 17 september 2007, 21:52:
>> De eerste vraag in de hele draad is of schuimen gezond of
>> ongezond is, voor je daar een objectief antwoord op kunt geven

> bij hengsten gevechten is logisch door de bijtreflex krijg je
> een kauwbeweging die speekselklieren in beweging zet maar dan
> moet al verdomd hevig aan toe gaan dus ik ben samen met jou aan
> het wachten op de fotootjes

Ze schreven nog veel meer maar dat heb ik lekker weggeknipt :-P

Het eerste "schuimende", d.w.z. kwijlende, "wilde" paard moet ik nog tegen komen. Kortom, paarden in "vrijheid" schuimen niet of zeer zelden (ver in uitzonderingsgebied bij p<0.01). Klaar en 0-hypothese ingevuld.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: maandag 17 september 2007, 23:1417-9-07 23:14 Nr:96446
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:96440
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op maandag 17 september 2007, 22:43:

> e m kraak schreef op maandag 17 september 2007, 22:09:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 17 september 2007, 22:00:

> tegen gekomen? Dit is geen hypothese Egon. Ik wil best geloven
> dat ze het niet doen, maar alleen eigen waarneming is gekleurd.
> Mijn waarneming zegt weer iets anders hier zie ik het wel. Net
> zo min wetenschappelijk een hypothese.

Ik heb ruim 800 koniks gezien, dus onbereden, onbeleerde, "wilde" paarden... plus in de loop der tijden nog massa's jonge "verse" paarden van allerlei komaf die geen van allen schuimden zoals ik begrijp dat het schuimen bedoeld wordt.
1) Lijkt mij dat zonder verdere middelen aangenomen kan worden dat het schuimen van nature geen kenmerk is (0-hypothese).
2) Over alternatieve hypothesen, wat dan wel de oorzaken van schuimen kunnen zijn, mogen jullie van mij palaveren tot het einde der tijden want voor mij niet interessant.
3) Niet interessant omdat ik, gezien 1) het schuimen in geen geval als natuurlijk en gezond kan zien.

Zo duidelijker ingevuld?
Ik ben wel benieuwd welke "wilde" paarden jij dan wel ziet schuimen. Daar wil ik wel foto's van maken want het lijkt me zeer bijzonder.

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 15:0418-9-07 15:04 Nr:96499
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:96456
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Anita Cats schreef op dinsdag 18 september 2007, 9:02:

>
>>
>> Ik heb ruim 800 koniks gezien, dus onbereden, onbeleerde,

> gereden hebt, was je wel rustig in de hand, een mooie controle
> oefening?!
>
> Anita

Vooruit dan maar nog een stukje. Ik tiepte overigens: voor MIJ niet interessant.

Dat schuimen komt van nature niet voor; zo hard durf ik deze stelling best wel te maken. Daarom wordt het veroorzaakt door het bereden worden.

Het is inderdaad waar dat lang niet alle paarden schuimen vanwege het bit. Dit heeft denk ik alles te maken met de functie die het bit technisch heeft:
1a) een bit dient voor het veroorzaken van p+ stimuli en niets anders, daarvan afgeleid is:
1b) r-, dezelfde cigaar-uit-eigen-doos-constructie waar Parelli zo gek van is.
2) echter: alle, ALLE stimuli kunnen een "cue" (begrepen, aangeleerde stimulus) worden, dus ook p+ stimuli. Een simpele, enkelvoudige "cue" zoals die in het merendeel van het paardrijden wordt toegepast komt meestal neer op: als ik x voor jou veroorzaak (ontvanger bepaalt) dan ga jij naar grote waarschijnlijkheid y doen (exclusief "chaining" dus).

Uit bovenstaande volgt dat de werking van een bit psychotechnisch uiteenlopend kan zijn, van primair p+ tot het zelf cue worden met nadere betekenissen.
Dit laatste is wat vooral de dressuurders nastreven. Het heeft tot gevolg dat "het bit losgelaten" gaat worden en het kauwen op het bit aanvang neemt. Kauwen veroorzaakt speekselvorming. Schuim betekent dat een zekere overmaat aan speekselvorming niet wordt doorgeslikt. En hiermee is, denk ik, het verschijnsel grotendeels verklaard.

De dressuurders hebben nmm dus gelijk in dat, bij de door hen gewenste vorm van bitgebruik, schuimen gewenst is want hoe minder overmatig speeksel wordt doorgeslikt des te beter het is.
Dit staat echter volkomen los van mijn meningen over bitloos rijden en beleren volgens cognitief behaviouristische principes.

Ziezo, ik hoop hiermee een niet-extreem stukje te hebben geplaatst wat in bondigheid gewoon niet volledig kán zijn, hoop dat gesnapt wordt hoe ingewikkeld deze dingen in werkelijkheid in elkaar zitten, en wie de technotermen nog niet snapt leest zich maar bij :-P

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Volg datum > Datum: dinsdag 18 september 2007, 17:2918-9-07 17:29 Nr:96521
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:96502
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schuimen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 18 september 2007, 15:15:

> e m kraak schreef op dinsdag 18 september 2007, 15:04:
>
>> Anita Cats schreef op dinsdag 18 september 2007, 9:02:

>> minder overmatig speeksel wordt doorgeslikt des te beter het
>> is.
>
> Yep maar dat bedoelen ze er dus ni mee :-D

Waar heb ik dát dan geschreven... Ik ben geen dressuurder in deze zin en ik vind niet dat je met bitten je paard aan het schuimen moet maken.
Ik schreef dit dus als beschouwende derde. Vooral niet meer willen lezen als wat er staat want conform de "Wet van PN" zal toch al alles dat verkeerd gelezen kan worden gegarandeerd verkeerd gelezen worden (heeft Frans dat niet bedacht?).

Blabla! , Egon

Keep it greasey
so it'll go down easy
Hi-ho Silver!
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 187½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact