marjolijn schreef op vrijdag 7 september 2007, 11:28:


Ja Bret is heel erg slim, het trainen van haar ga ik dan ook uit handen geven, ze weet namelijk dat ik vrijwel niets zie en maakt er dan ook handig gebruik van. Of zij wel een geschikt geleidepaard zal worden weet ik niet. Ze vindt het leuk om wat te leren, maar ze leert snel, heel erg snel. Zodra ze denk, ooo dit kan ik wel, neemt ze een duik onder de draad van de roundpen door en gaat haar eigen ding doen. Met trainen van haar moet je dus echt goed kunnen zien om dat voor te zijn. Mij bezorgt ze alleen de slappe lach. Ze is zo vreselijk handig en bedenkt zelf wel wat nieuws wat haar wat beter uitkomt op dat moment. Voor nieuwe dingen is ze altijd in, maar als ze het kent is het niet nieuw meer

Aafke schreef op vrijdag 7 september 2007, 18:26:


De dierenbescherming zal niets doen, het paard heeft eten en drinken, er is een dierenarts bijgeweest. Contact houden met de eigenaren en ze overtuigen is veel effectiever. De dierenbescherming zal hoogstens komen kijken, daar zal het bij blijven in dit geval omdat er aan eten drinken en medische zorg is voldaan. Ik zou het vertrouwen van die eigenaren niet op het spel zetten. Ik zou ze duidelijk maken dat je ongerust bent en overleggen hoe nu verder. Verzamel gewoon info bij een dierenarts of universiteitskliniek wat nu belangrijk is voor dat paard, met deze adviezen zal je meer bereiken als met de dierenbescherming inschakelen.

charlot van r schreef op zaterdag 8 september 2007, 10:28:


Fijngemalen hooi is ronduit gevaarlijk!! Niet doen, paard kan er een slokdarmverstopping van krijgen en dan zijn de rapen gaar.
Wat ik voor je kan doen is mijn ervaringen even op papier zetten hoe wij ons paard er bovenop hebben gekregen, en dat begint echt met het gebit laten doen. Je mag dat aan de eigenaar geven als je dit wlt. Bij ons kwam dat paard ook voor de winter, ze is goed de winter doorgekomen, in het voorjaar vroeg de dierenarts zelfs wie dit paard was. Hij had ook niet verwacht dat ze zo goed de winter door was gekomen. Dat krachtvoer is ook niet echt een goed idee, zeker niet net na die koliek. Maar stop alsjeblieft met dat gemalen hooi. dat is echt bloedlink.

charlot van r schreef op zaterdag 8 september 2007, 10:40:


Ok, komt ie
Toen Ör kwam was ze ook broodmager, alle spierweefsel was ingeteerd.
Omdat ze niet kon eten door haar slechte gebit kreeg ze op haar vorige adres gemalen wortel en een halve bol knoflook per dag. Ze zat onder de kale schilverige plekken, tot open plekken aan toe. Door het slechte genit en de knoflook had ze erge bloedarmoede. Het eerste dat we hebben gedaan is haar gebit laten behandelen zodat ze kon kauwen, ze is behandeld voor parasieten met een middel dat eigenlijk voor koeien is, in uitzonderlijke gevallen wordt dit voor paarden gebruikt. Toen het gebit was gedaan kon ze eten en de voeding verteren. Wat heel erg belangrijk was in dit geval ws zorgen dat ze niet alleen was maar gezelschap had, dat haalde haar uit haar apathie en zorgde dat ze weer interesse kreeg in de omgeving en in eten. Toen ze kon eten heeft ze wat slobber etc gekregen met supplementen om vooral die bloedarmoede aan te pakken. Op het moment dat het gebit weer hersteld is kan het snel gaan met op gewicht komen omdat de voeding dan effectief wordt verteerd. Door kauwen maak je de cellen in de voeding stuk en kan het opgenomen worden in het lichaam en gebruikt. In een maand zal het al een ander paard zijn. Nog niet dik genoeg, maar het paard krijgt wel effectief voedingstoffen binnen.
Het gebit behandelen is niet duur, het is veel voordeliger dan koliek en behandelingen. Nu krachtvoer of hooi geven zal niet effectief zijn omdat het niet stuk wordt gemalen door het gebit. Gezelschap is ook heel erg belangrijk voor het paard, op de foto's heb ik een depressief paard gezien wat natuurlijk niet gek is als alle kracht nodig is om nog overeind te blijven.
Dus kortom, punt 1 Gebit, punt 2 uit de lethargie halen. Dan maakt ie een kans. Geen gemalen hooi geven, dat is niet effectief en gevaarlijk. Een slokdarmverstopping ligt op de loer. Pas bijvoeren als het gebit in staat is om de cellen stuk te maken, en zeker na de koliek eerst wachten tot de darmen etc weer gewend zijn en voedsel op kunnen nemen.
Misschien wil Cedric wel wat vanuit zijn expertise als paardentandarts aanvullen.

charlot van r schreef op zaterdag 8 september 2007, 11:08:


Gras is zachter dan hooi, gemaaid gras is ook gevaarlijk. Maar het paard kan ook de voedingstoffen niet uit het gras halen omdat ie ook de cellen van het gras niet kan stukmaken met zijn gebit. Geen krachtvoer geven nog, zeker niet na die koliek. Het krachtvoer kun je nu nog net zo goed gelijk achter hem neergooien, hij kan het nog niet opnemen.

Christel Provaas schreef op zaterdag 8 september 2007, 13:48:


Precies, exact wat ik ook al een paar dagen schrijf, vraag advies aan ( voedings) deskundigen. Dat het krachtvoer op aanraden van de DA is heb ik denk ik gemist. Ik begreep dat dat al gelijk na de koliek werd gevoerd, dat is iets waarvan ik niet denk dat de DA dat zo heeft bedoeld.

e m kraak schreef op zaterdag 8 september 2007, 16:36:


Te goedkoop zullen ook vaak niet gekocht worden omdat er dan snel wordt gedacht dat er dan wel wat aan mankeert. Heel goedkoop komt eerder in de worst.
Ik vind 2000 euro ook duur, maar het lijkt me best reeel voor een goed gezond paard. Bij de juiste plek kun je er altijd wat af doen. Voor een IJslander betaal je al heel snel het dubbele en ze worden verkocht hoor voor die hoge prijzen. Bij IJslanders durven ze de prijzen niet eens hardop te zeggen, dat heet dan categorie A, B ,C, D, etc. A en B zijn de jonkies en de oude paarden of eczemers, alhoewel er voor eczemers ook rustig 4500 euro neergeteld wordt. Kortom het is wat de gek er voor geeft.

Suzanne gerretsen schreef op zaterdag 8 september 2007, 18:28:


Veel jonge paarden die ik hier in het natuurgebied heb gehad hebben dit ook gehad, geen idee hoe het komt, ik denk weerstand opbouwen bijv voor insectensteken etc. Hoesten wel mee oppassen, ik heb nooit hoestende paarden gehad hier. Wel eens snottebellen etc dat houd ik altijd wel in de gaten, meestal is dat een dagje en dan weer weg.
Als ie blijft hoesten beter wel de dierenarts laten komen. Maar de opgezwollen lymfeklieren komen vaak voor bij jonge paarden is mijn ervaring. Heb me er ook wel eens zorgen over gemaakt. Temperatuur meten kan ook nooit kwaad. Als ie koorts heeft even DA bellen.

Piet schreef op zaterdag 8 september 2007, 19:21:


Leuk Piet!! Ik kan me nog goed herinneren hoe ie door het lint ging van dat schofttuigje en wat een stap het al was om iets van een zak ofzo op zijn rug te kunnen doen. Goed werk!!! Soms duurt het wat langer dan een maandje Ik kan me dan ook heel goed voorstellen hoe mooi het is, wij hadden hier ook zo'n tiepje. Het is verdikkie een gewone ponnie geworden!!

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 9:32:


Hier krijgen ze het Maar ik ben van onbeperkt eten afgestapt, ze gaan zo effectief met voeding om ( vind je dat geen mooi statement voor dicht groeien? ) dat ik het grazen toch wel beperkt voor sommige. In een kleinere wei is het ook niet mogelijk om allerlei kruiden etc te laten groeien, de lekkere eten ze gewoon op voor ze zaad kunnen zetten. In de huiswei kan ik dat goed zien, ze laten ook bepaalde grassen staan die ze niet lekker vinden, die krijgen dan wel kans om zaad te zetten en nemen de plek in van de lekkere grassen, dus momenteel zijn we de huiswei wat aan het 'renoveren'.

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 9:42:


Eigenlijk is dat een hardstikke leuk topic, ik ben benieuwd wat iedereen aan planten en grassen in de wei heeft en wat er blijft staan. Op het landgoed zie je ook heel goed wat ze niet eten. Aan de waterkanten staat wolfspoot en gele lis. koninginnekruid etc. die laten ze staan. Op de weides zelf laten ze zuring staan, boskruiskruid, perzikkruid. Pitrus eten ze weer wel. Op de huiswei laten ze gestreepte witbol, glidkruid, zuring en boterbloem staan. Ik vergeet er nog wel een heleboel natuurlijk. Van het voorjaar was er veel smalle weegbree, die zijn opgegeten.
Op mijn website heb ik dat artikel staan van Ivonne die hier een oproepje deed over ecologische weiden, ik heb het in een te downloaden formaat gemaakt. Het is te vinden onder het knoppie literatuur.
Ik ben benieuwd wat mensen in hun weides hebben groeien en hoe ze proberen de weide optimaal te houden of te krijgen.

Spirithorses schreef op zondag 9 september 2007, 10:02:


OO ik weet ze ook niet allemaal hoor, ik leer er nog steeds bij. Het komt met name door het kruiskruidwerk, ik krijg erg vaak vragen en foto s opgestuurd vooral van gele bloeiers. Heel vaak gaat het om andere geel bloeiende planten. Niet bloeiende planten vind ik lastiger, maar ik heb er gelukkig zat hulp bij van verschillende deskundigen. Opvallend is wel dat er weinig kennis is van paardenhouders over giftige planten. . Ik heb een interessant stuk gekregen van de Europese commissie over diervoeding, ze zijn in 2005 begonnen met dat onderzoek. European Food Safety Authority. 2007. Opinion of the Scientific Panel on contaminants in the food chain on a request from the European Commission related to Pyrrolizidine alkaloids as undesirable substances in animal feed. The EFSA Journal 447: 1-51.

Conclusie uit dat grootschalige onderzoek is in het kort: Meer dan 6000 plantensoorten (3% van alle bloemplanten) bevatten PAs
-Dieren eten PA bevattende planten meestal niet vers
--Er zijn zelfs twee grassoorten die vroeger in Nederland voorkwamen die PAs bevatten: Dolik (Lolium temulentum) en Vlasdolik (Lolium remotum). Deze soorten zijn nu verdwenen, maar werden ook vroeger niet gebruikt als graas-gras..
-Er staat ook in dat de meeste vergiftigingen voorkomen als een gebied overbegraasd wordt of er weinig ander groen te eten is.
-PAs verlaten het lichaam meestal erg snel: de halfwaarde tijd ligt ergens tussen 3 en 29 uur afhankelijk van de soort alkaloide en het beest.

Er staat natuurlijk nog veel meer in, maar dat is gewoon teveel om op te gaan sommen.

charlot van r schreef op zondag 9 september 2007, 10:11:


De grassen die bloeien laten ze staan, anders kunnen ze niet in bloei komen. Mij lijkt het vertsandig om wel af en toe te bemesten, natuurlijk niet zo als een koeienwei, gewoon met wat minder. Grazen is verschralen, dus ook mineralen afvoeren. Wij mogen hier helaas niet bemesten, maar je ziet ook op het 'landgoed' dat bijv zuring behoorlijk de overhand krijgt. Gewoon omdat ze de lekkere dingen op eten. Zuring krijgt alle kans om zaad te zetten. Op zich is dat hier logisch omdat dit land in een overgangsfase zit, dit is land dat aan de natuur is teruggegeven er is ook veel gergraven en nandere grond opgebracht, hele zaadbanken dus van van alles.