Ik had de link al gelijk per mail ontvangen. DBdankt daarvoor.
Heel fijn dat de opzet niet ontspoort is en HEEL goed dat ze niet naar Spanje doorgereden zijn.
Niet erg specifiek maar wel interessant. Zowel in als tussen de regels.
Duidelijk wordt vooral dat reizen per huifkar nog steeds kan in west-europa mits je de tijd neemt, een route geen moeten is, én je accepteert dat het paard als aandrijving inherent consequenties heeft met betrekking tot het paardgerichte.

@ts
Dit laatste is de crux van de kantekeningen bij jou tocht.
Het is niets anders dan het dilemma van dierentuinen en 'het goede doel' een enorme valkuil omdat het de blik nijgt te vertroebelen.
Dat 'goede doel' is een triest populair doekje voor wat eígenlijk gewoon bloedt.

hc

bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 10:34:

fijn voor jou en jouw goede doel

Geen voordeel zonder nadeel, dus denk je er wel aan de huidige zorgwekkende trektochtmode geen nieuwe hersenloze impuls te geven?!
Het helpen van werkdieren in andere landen is één ding. Het direct zélf aanleiding geven tot ellende met paarden dichter bij huis is een ander, wellicht belangrijker punt.

@pien
Ben je de norikerdames alweer vergeten? Er is echt MOEITE gedaan om die van goede info te voorzien. Ook buiten pn/hn om. De dames stonden nergens open voor en 'het goede doel' was heilig.
De tocht sprak voor zich en ze geven zonder ook maar érgens iets van geleerd te hebben als experts lezingen....
Heb jij énig idee hoeveel tochten NIET goed gaan? In paardenleed ontaarden?
A&A zijn in tenminste keurig op tijd gestop. Complimenten aan hén persoonlijk doch mbt trektochtvakanties is hun ervaring een GROOT WAARSCHUWINGSBORD.

Jij doet zweepgebruik in de ban omdat de modale ruiter niet weet dat het geen P+ middel dient te zijn. Met diezelfde redenering zou je a priori tegen trektochten met paarden moeten zijn. Daarmee is het nog VEEL erger. Erger in % en erger in leed.
Ik huiver al bij het idee van wat romantische goede-doel praatjes op tv voor de denkbeelden van potentiële vakantiegangers met paarden gaat doen....

hc

bicci schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:10:


Je bent natuurlijk niet dóór bitloos gevallen.


Zweep en sporen zijn communicatiemiddelen die als P+ mísbruikt kúnnen worden doch niets automatisch met dwang te maken hebben. Jouw oorzakelijke verband is onzin.
Verder is ALLE paardrijden op WELKE MANIER OOK het opleggen van jouw wil aan het paard.

Je zal het ongetwijfeld goed bedoelen. Dat is net als met goede doelen altijd erg lastig. Het maakt het echter voor het páárd net zo min goed als iemand die het niet goed bedoelt zonder goed doel...
Jij gaat met jouw goede-doel-toch nog een stap verder en vraagt steun voor jouw, door jouw beperkte perspectief, misconcepties in geld.
Hier op dit forum wordt jou een kans geboden meer perspectief aan jouw manier van denken te geven.

Het kost tijd en moeite om je denken te ontwikkelen en dat is dus niet iets voor morgen.
Wat wel voor 'morgen' is, is jouw zichtbaarheid in de media. Ik HOOP dat jij goed nadenkt over de negatieve consequenties mbt de romantische vakantiebeeld-vorming die ik eerder geschetst heb. Dat is dan namelijk waar JIJ voor verantwoordelijk bent en iets waar je op korte termijn mee geconfronteerd wordt.

hc

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:26:


Euh, en wat doe jij dan met zwepen en sporen? Dát is daarbíj nog inhoudelijk incorrect ook!

Goede voorlichting prima. De ts echter GAAT en vraagt geld voor haar tocht. Dat is ietsiepietse verderop in het traject.
Je hebt al kunnen lezen uit haar onderbouwing waarom zij vindt dat zij goed bezig is wat haar perceptie-stadium is.
Dan is zoals jij weet, roept en uitdraagt, fundamentele voorlichting aan de básis nodig en binnenkort staat ze al met haar boodschap voor de TV...

Ik heb veel respect voor een poster hier die 2 jaar lang ene voor hem persoonlijk erg belangrijke trip voorbereid en deze één maand vooraf afblaast omdat hij zich realiseert dat er een fundamenteel ethisch probleem is met zijn NL kleiweipaarden. Iemand die het persoonlijk belang minder zwaar laat wegen dan zijn twee paarden.
Twee normale paarden in NL, door voorlichting.

Ik hoop dat de ts met haar mediabelichting dít soort voorlichting geeft en niet trektocht-is-leuk-hosanna...

hc

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 11:49:

Nee, hoor, je overdrijft bepaald niet zelfs. Ze hebben NIETS uitgelopen. Hooguit de trailer in- en uitgelopen....
Ook is hun verslag achteraf creatief veranderd.
Het was meer dan opvallend hoe hun paarden onderweg telkenmale vleugels kregen en daarbij zware stukken ontbraken.
Verder gaat de km.-boekhouding in de búúrt van een leugendetector al in rook op.

Op zich doet het er evenwel niet toe hoe deze mallemolentocht verlopen is. De ts heeft een gouden kans dit soort triestigheid te VOORKOMEN door correcte voorlichting.

hc

Spirithorses schreef op maandag 13 augustus 2007, 12:26:


....en dan te bedenken dat de grootste flaters er al lang en breed uitgehaald zijn.

Overigens vind ik het opvallend dat ik destijds op mijn inhoudelijke opmerkingen vooral tégenwind kreeg. Niet alleen vooraf, ook tíjdens de trip.
Alleen Egon schreef hier achteraf waarderend over 'met zelfs voor hc opmerkelijke vasthoudendheid....helaas gelijk gekregen'. Helaas ja en er is nog helaaserder niets veranderd.
Ik hoop met grote hopen dat de ervaring van A&A uitgewerkt wordt tot een positieve leerinfo voor potentiële trekkers.

De dames zijn inmiddels bijgeschreven in de lijst van het LongDistanceRidersGuild wat het niet nodig vond om hun verhaal na kritiek erop te verifiëren, waarmee exit voor het LDRG.

Dat is gepasseerd allemaal en was geen leerervaring blijkbaar. Laat het dan nú wel worden!
Het is zo toepasselijk als maar kan met goede doel en al.
Wat míj betreft kan de ts meer goed doelen door 'nuancerende' voorlichting over trektochten voor NL-paarden dan met geld voor zielige diertjes in den verre.

hc