Huertecilla schreef op dinsdag 24 juli 2007, 14:54:


Ach, deze nonsens toont toch alleen maar aan dat de Britten zich beter bij een wolkje melk in hun hete water kunnen houden en dáár patent op aanvragen... voorgebruik aangetoond

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 24 juli 2007, 13:31:


Lijkt mij nogal een flater van de eerste orde van Horse & hound, een prijs toe te kennen aan wat alleszins aantoonbaar géén origineel nieuw ontwerp is; patent onmogelijk want aanvechtbaar vanwege voorgebruik, lijkt mij op het eerste gezicht.

Dit soort van nonsens was juist stuwend in mijn motivatie de onderscheidende OC inns & outs van het Libra-touwhalster data-gedateerd te publiceren, ter voorkóming van patentgekte.
Ik ben nog steeds overtuigd dat de dag komt dat libra beter begrepen wordt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Elzaliene Proost schreef op dinsdag 24 juli 2007, 13:35:

-> paard aangeeft, ongeduld of irritaie van jezelf te ver door

Het zegt alleen maar:
- bij negatief belonen (r-): dat er als beloning op gewenste respons iets onaangenaamd ophoudt zich te manifesteren in een trainingssituatie.
- bij positief belonen (r+): dat er als beloning op gewenste respons iets aangenaams wordt toegevoegd in een trainingssituatie.
BEIDE zijn echter wel degelijk "belonend", dus motivatie versterkend.
Er is vooralsnog veel onbegrip omtrent de werking van deze begrippen denk ik.
r- manifesteert zich vaak als "sigaar uit eigen doos", bijvoorbeeld het doen stoppen van p+; echter paarden en mensen stinken daar massaal in dus het werkt.

Xenophon reeds wist zelfs al motivatie versterkende opstellingen te bedenken, waarbij p+ van een helper (als "tegenstander") uit ging. Nog altijd het allerbeste voorbeeld dat ik heb kunnen vinden voor een opzet waarin rechtstreekse p+ toch motivatie versterkend kan werken (bij "gewenst gedrag" = goed ontwijken van p+ = tegenstander in de strijdsituatie) volgde r*+*. Dat laatste onderscheidde generaal Xenophon in zijn tijd juist zo van de nogal dieronvriendelijke gangbare methoden (hey dude, what's new?!).

Xenophon was nmm veruit slimmer bezig dan Parelli, ondanks de p+. Vergeet niet dat het om strijdpaarden ging en gewenst gedrag na training, als het erop aan kwam een kwestie van leven of dood was! De aldus samen aangeleerde truukjes moesten voor zowel paard als ruiter 100% werken.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Conrad van Pruijssen schreef op dinsdag 24 juli 2007, 16:42:



bitloostouwhoofdstel/html/nl/index_nl.html" target=_blank>http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/bitloostouwhoofdstel/html/nl/index_nl.html
Ook (Aanklikbanner op bitloos.htm" target=_blank>http://paardnatuurlijk.nl/weetjes/bitloos.htm )

Ik vind dat ik de Libra-website hoognodig eens moet moderniseren. Veel er van kan ik nu simpeler uitleggen (idd een teken dat mijn kennis ook weer is vermeerderd - er is altijd meer en we blijven onderweg!).

De cruciale punten zijn:
- Het is bedacht om geleerde stimuli mee door te geven, niet om aan te trekken als mechanische dwang.
- Het onder-kruislingse model is gebruikt om constante opsluiting op meegaande wijze (dus mond kan open, etc.) mogelijk te maken.
- Hefboom in de richting van de ruiter, die de ruiter kracht ontneemt.
- Instabiliteit, die verkeerd gebruik straft.

Probeer het, brandt los en ik zal alle vragen proberen te beantwoorden....

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey