InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1840 berichten
Pagina 71½ van 123
Je leest nu alle berichten van "trea hoex"
Volg datum > Datum: donderdag 5 juli 2007, 13:495-7-07 13:49 Nr:89919
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:89913
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schrik voor zweep Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 5 juli 2007, 12:35:

> Trea 'ke volgens mij heb jij een hormonaal probleem hoor , voor
> de zesduizendste keer ik beschuldig niemand ik werk gewoon
> anders en voor mij natuurlijker.
Hormonaal probleem?? Dankjewel. Weer zo'n insinuatie van jou. De zoveelste.

> Als je dan toch zo de mond vol hebt van het subtiele in
> training zou je de voordelen daarvan inzien ipv hardnekkig het
> zachte gebruik van de zweep blijven te verdedigen
Waarom LEES je nou niet wat ik prbeer te schrijven?
IK ZIE JUIST VOORDELEN IN HET GEBRUIK METMETMETMET ZWEEP. Je kan namelijk veel zachter, veel preciezer, een veel kleiner oppervlak bereiken.

> Dus zoals
> voorgesteld ; gebruik eens zo'n wilg/berketakje om de
> commando's te geven , je zal nog subtieler moeten werken en dus
> je paard voorbereiden om op nog zachtere que's te reageren.
Nee, want met een berketakje van zweeplengte kan ik NIET precies richten. dit is niet secuur dus niet paardvriendelijk.

> En als je daar absoluut niks wil van weten test dan voor jezef
> eens hoe dikwijls dat je paard NIET reageert als je een wilgje
> neemt ipv het zweepje en dan heb je je antwoord wat het
> verschil is .
Als ik met het zweepje, berkentakje of wijsvinger een bepaald plekje met dezelfde intentie en sterkte raak, is de reactie exact hetzelfde. Is dat bij JOUW paarden anders.. dan heb jij een probleem gecreeërd en zijn je paarden onvoldoende gedesensibiliseerd.

>Ik heb trouwens twee wijsvingers meegekregen bij
> de geboorte en die voldoen perfekt , zelfs van op afstand als
> het moet .
Juist. Eens kijken waarmee je zachter prikt. Je wijsvinger of een zweeppuntje :-D
Een zweeppuntje buigt namelijk onmiddelijk plat. Erg hè? :-D

> T'is toch héél simpel ik en Pien staan blijkbaar alleen in onze
> overtuiging dat een zweep voor welk doeleinde dan ook (uitg
> desensibilisatie) een overtollig hulpstuk is . Wij doen het al
> jaren zonder en met een mooi resultaat dus blijven wij die
> boodschap ook uitdragen en wees gerust elke uitdaging om een
> paardje een bepaalde beweging laten uit te voeren kunnen we
> beantwoorden .
Het is je goed recht om het uit te dragen en achter je eigen principes te staan. Maar je moet geen sprookjes vertellen dat jouw vinger zachter is met aanraken dan mijn zweeppuntje :-)

>Julie zitten je uiterste best te doen om te
> vertellen dat een zweep niet is om mee te slaan alhoewel dit
> wel zijn gebruiksdoeleinde is . Eigenlijk draaf je daarmee je
> doel voorbij . Net door het veelvuldige misbruik zou het voor
> jullie "als naturals" al voldoende moeten zijn om naar een
> andere manier uit te kijken enkel en alleen al om de boodschap
> uit te dragen dat het zonder ook kan !!
Nee, want een zweepje is een prima hulpmiddel voor perfectie. Hoe fijner het gereedschap, hoe zachter de hulp die nodig is. En DAT is waar ik als NATURAL naar streef.

> En ik WEET dat dat niet zal veranderen en niet omdat ik NIET WIL .
Vraagt dat iemand aan jou? Veranderen? Ik vraag enkele dingen;
-beter lezen
-niet veroordelen
-minder insinueren
-begrip hebben voor andere principes dan de jouwe
-niet zo generaliseren
Volg datum > Datum: donderdag 5 juli 2007, 15:355-7-07 15:35 Nr:89930
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:89922
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schrik voor zweep Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 5 juli 2007, 14:45:

Enekel berichten terug melde je (heel vriendelijk 8-/ ) dat je geen antwoord op een heel simpele vraag wilde geven omdat ik "geen toffe" zou zijn.

Toch blijf je nu maar inhaken op mijn berichten, met telkens hetzelfde verhaal.

Het antwoord op de vraag WAT er verkeerd zou zijn aan goed zweepgebruik blijft dus hangen, niet omdat je niet wilt antwoorden, maar simpelweg omdat je geen antwoord hebt dat de lading dekt.

Waarom een zweep gebruiken als je zonder kan?
Waarom een zadel gebruiken als je zonder kan?
Waarom een sidepull gebruiken als je zonder kan?
Eddy???

Omdat het HULP-middelen zijn, en MITS goed gebruikt verlichting en verfijning kunnen geven.

Het moge duidelijk zijn dat jij zeeeer selectief leest, want ik heb al gezegd dat een berkentak (of om het even welke andere tak, met dezelfde intentie en sterkte gebruikt, hetzelfde resultaat geven.
Het nadeel aan een berkentak echter is dat de gewichtsverdeling om hem LICHT te kunnen gebruiken niet optimaal is. Er zitten knobbels, blaadjes, kronkels ed in waardoor precizie ver te zoeken is. Bovendien zit er geen kriebelkwastje aan het uiteinde.

Wil ik nog even iets aandragen uit het verleden.

Om een paard's achterhand naar mij toe te laten wijken, was jouw oplossing (teneinde die gehate zweep maar weg te kunnen laten) een touw achter het paard langs te spannen.
Oké, hierover heb ik toen nagedacht.
Mijn punt was echter;
* Waaraan maak ik dat touw vast? Het bit? Nee die heeft het paard niet in. Touwhalster dan? Dan trek ik eigenlijk gewoon het hoofd om in plaats van de achterhand.. toch?
Longeersingel dan? Gaat ook niet, paard reageert er uiterst verward op. Voelt die lijn achter zijn bibs spannen, die ergens vanaf zijn ribben begint.. Welk deel moet hij nu wijken? Verwarring compleet.

Mijn oplossing was; je neemt de parelli stick (je weet wel, met dat touwtje eraan) en je houdt de stick dusdanig boven de schterhand van het paard dat het touwtje tegen de andere bil hangt.
Paard wijkt probleemloos zijn achterhand naar me toe, zonder het hoofd om te draaien of de voorhand te verplaatsen. En dát was wat ik wilde.

een prachtig hulpmiddel toch?

Met veel minder gedoe dan jouw touwtje. Hiermee wil ik zeggen dat het ene hulpmiddel vervangen door (een in jouw ogen minder erg hulpmiddel) niet beter i voor de training.

Zo ook longeren.
Jij hebt Irwin aan het werk gezien. Weet hoe belangrijk lichaamshouding is tov je paard. Wat gebeurt er als ik de ribben van mijn paard moeten laten wijken met een wijsvinger? Ik moet uit de cirkel stappen. Draaft het paard, moet ik uit de cirkel springen (roofdier??)Hoe voorzichtig je dit ook doet.. je lichaamshouding verandert en je gaat tegenstrijdige signalen afgeven naar je paard toe.

Miscommunicatie kan het gevolg zijn. Dit is weer erg paard-onvriendelijk en chaotisch. Dan vind ik een zweep een ontzettend handig hulpmiddel.

Het KAN wel zonder. Maar ik vind het niet beter. Integendeel.
Volg datum > Datum: donderdag 5 juli 2007, 15:545-7-07 15:54 Nr:89935
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:89933
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schrik voor zweep Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 5 juli 2007, 15:40:

> Geen leugens schrijven Trea zoek dat eens op!!!Heb ik nooit
> gezegd noch beweerd

Je schreef;
Wat kan helpen is de longe (dubbele lijnen) bevestigen aan de andere zijde van zijn halster en dan om zijn achterwerk naar jou toe.

zie bericht 58428

Nou mij niet voor leugenaar uitmaken hè.
Volg datum > Datum: donderdag 5 juli 2007, 16:445-7-07 16:44 Nr:89951
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:89947
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schrik voor zweep Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Peter Donck schreef op donderdag 5 juli 2007, 16:37:

> met zn staartje als friemelfriewelpluisje

STAARTJE??
LOL ik had wat anders in gedachten...
Volg datum > Datum: donderdag 5 juli 2007, 22:535-7-07 22:53 Nr:89980
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:89978
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schrik voor zweep Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Nils Vellinga schreef op donderdag 5 juli 2007, 22:47:

> Heb je al het boven genoemde materiaal niet, kan je het ook
> niet misbruiken. DAT is de CRUX
>
> Nils en Olly

Ik snap het zó goed.

Maar wie zijn wij nou hier op PN? Waar staan wij voor? Wát we ook in onze handen hebben.. WIJ weten er toch mee om te gaan? Je kan ONS toch niet vergelijken met de rest??

Vergeet niet.. ALLES valt te misbruiken. Je schoenen (met of zonder stalen neuzen), je handen, je touwhalster..

Is de oplossing voor misbruik nou
1) de artikelen waarmee je kan misbruiken, verguizen, verbieden of afschaffen?
2) bewustmaken van HOE het ook anders kan?

Vertel me nou eens Nils (of Olly)... wáár ligt onze taak?
Je leest nu alle berichten van "trea hoex"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1840 berichten
Pagina 71½ van 123
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact