InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 53½ van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 13:3629-6-07 13:36 Nr:89233
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89216
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wiggen goed of slecht? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
trea hoex schreef op vrijdag 29 juni 2007, 12:18:

> Piet schreef op vrijdag 29 juni 2007, 11:19:
>
>> Tja, maar ff serieus. Als je hier een vraag komt stellen en

> schroeven onderdraaien als ik ga rijden.. da's toch écht een
> VET nadeel.
>
> GRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

ik grrrrrrr mee als ik die dingen zie gebeuren!
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 13:5529-6-07 13:55 Nr:89239
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89230
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
annelies s schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:23:

>
> Hier zit ik nu al de hele dag mijn hoofd over te breken:
>

> zin mag doen. M.a.w. het halster en touw wordt gelinkt aan 'nu
> gaan we iets doen'.
> Graag jullie mening hierover......kan er vertrouwen zijn zonder
> onderdanigheid?

Wat is voor jou "vertrouwen" en wat is voor jou "onderdanigheid"
Schrijf dit eens voor jezelf op en vergelijk.
Wellicht weet je dan zelf het antwoord al.

Voor mij is onderdanigheid = vertrouwen, en geen oorzakelijk verband.
Een paard dat onderdanig is, vertrouwt het leiderschap toe aan de hogere in rang. Niet omdat ze fysiek krachtiger is, maar omdat ze een meerwaarde aan de kudde geeft, ze weet waar het lekker eten is, waar de waterplassen liggen, waar er best gelopen wordt als het onweert, enz
Het onderdanige paard heeft dan ook respect voor haar beslissingen en krijgt er een duidelijke "dat ka niet-dat kan wel" sjabloon voor in de plaats.

Vertrouwen heeft in mijn ogen niets te zien met "ik vertrouw je, je zal me geen pijn doen", dat heeft dan met vertrouwen in fysieke integriteit te maken.

Iemand zei eens tegen me "mijn paard vertrouwt me, dus ik ben zijn leider"
Toen die in de wei liep en het paard liep weg van de zgn "leider" (vreemd fenomeen ;-)) vroeg ik: waarom loopt die dan weg?

kreeg als antwoord dat het geen zin had om te rijden maar dat het paard het "baasje" wel vertrouwde dat het haem geen pijn zou doen en ze dààrom zijn leider was.

Waarop ik prompt antwoordde dat de lagere in rang uiteraard de hogere in rang geen pijn doet.

Dus wie heeft leiderschap?

Voor mij kan een paard dus wel vertrouwen dat een mens het paard geen fysieke pijn zal doen, maar dat wilt niet zeggen dat het paard het vertrouwen heeft in de leider die het nodig heeft: nl het welzijn van de kudde verzekeren.

Dat "vertrouwen dat de mens het paard geen onnodig pijn zal doen" noem ik daarom geen vertrouwen, maar een "kudde-regel" of zoiets ;-) of je nou hoger of lager op die trap staat.

Maar je vraag was of er vertrouwen zonder onderdanigheid kan zijn?

Je paard kan jou vertrouwen dat jij hem geen pijn zal doen (maar ik noem het dus niet graag vertrouwen ;-), maar dus een kudde afspraak , of een "zekerheid"), maar daarom is hij niet zo onderdandig dat hij jou geen pijn zal doen ;-)

Als ik een hongerige tijger tegenkom die al dagen niets gegeten heeft, vertrouw ik hem 100%!!! Ik wéét nl 100% zeker dat hij mij zal opeten. Maar dat maakt niet dat als ik een geweer bij me heb, ik niet zou schieten omdat ik dat vertrouwen in hem heb ;-)

Begrijp je wat ik probeer uit te leggen, hoe ik het zie?
Moeilijk hoor ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 14:0029-6-07 14:00 Nr:89240
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89237
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
jan seykens schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:52:

> annelies s schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:23:
>
>>

> niet innemen, enkel op je lichaamstaal? Dat kauwen een teken
> van onderdanigheid (of zoiets) is, daar verschillen de meningen
> nogal over.Het kan evengoed een manier zijn om opgebouwde
> stress te ontladen.
Inderdaad: ontspanning na spanning. En dan heeft het niets met onderdanigheid te maken. En als je dan op die signalen alleen afgaat, dan heb je misschien wel een paard dat helemaal niet onderdanig is terwijl je denkt van wel. Gevaarlijk om te besluiten dat likken en kauwen altijd onderdanigheid betekent.

Daar zijn we toch niet echt naar op zoek,
> altans ikke niet.Vertrouwen,respect of hoejehetooknoemt, komt
> nmm toch meer uit de dagelijkse omgang dan dat uurtje grondwerk
> ofzo.
Helemaal mee eens! Heel wat mensen doen grondwerk, aan een touwtje, in de roundpen, ik heb het niet over jou he lies!, om aan de (dominantie)relatie mens-paard te werken obv lichaamstaal en dan komen ze 's avonds in de wei om te voederen en hebben ze een stok mee om hun paard weg te drijven als ze zich bedreigd voelen. Maar het paard heeft gelikt ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 14:2729-6-07 14:27 Nr:89244
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89238
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe iets trainen dat pijn doet? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:53:

> Ans Jondral schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:39:
>
>> van lennep schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:15:

> om Una een hoofdstel aan het getraumatiseerde hoofd te laten
> verdragen.
> Het zijn allemaal dingen die je moet zien. gebeuren. Het
> kan echt wel.

sPIETclickeren bedoel je :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:1829-6-07 16:18 Nr:89266
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89264
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wiggen goed of slecht? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
vagebond schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:26:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:36:
>
>> trea hoex schreef op vrijdag 29 juni 2007, 12:18:

> moeten blijven, t s toch zomer, hihi? En er zijn er ook zat
> hier die ze nu al met deken naar buiten gooien, gistermiddag
> brak de zon door, shit arme paarden. Tja, je wilt toch niet dat
> je paard een haartje teveel krijgt op zijn lijfie.

Tis toch zomer?
Nee nee ;-) tis in elk seizoen een basisbehoefte
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:2029-6-07 16:20 Nr:89267
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89262
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
annelies s schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:13:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 14:00:
>
>> jan seykens schreef op vrijdag 29 juni 2007, 13:52:

> mij toe, maar eerder moet bekijken in de situatie op dat
> moment. Ik ga in het vervolg iets minder op zoek gaan naar
> bevestiging en meer op mijn 'buikgevoel' vertrouwen. Mercikes
> ;-)

Buikgevoel, schitterend dat je dit zelf zo aangevoeld hebt!
Dàt heb je nodig, geen woordenboek "dit = dat" en bij "dit moet je zo doen"
Maar naar je paard kijken, voelen en toetsen of je het goed gevoeld hebt

doe zo verder
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:2329-6-07 16:23 Nr:89269
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89268
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:21:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:20:
>
>> annelies s schreef op vrijdag 29 juni 2007, 15:13:

>> doe zo verder
>
> Heeft tot nu toe toch perfekt gewerkt he Annelies :-D. Als je
> ziet vanwaar je komt met hem !

Ik wilt ook weten :-)
Vanwaar kom je met hem?? :-)
Volg datum > Datum: vrijdag 29 juni 2007, 16:3729-6-07 16:37 Nr:89271
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:89270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderdanigheid en vertrouwen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:28:

> Eva Saegerman schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:23:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 29 juni 2007, 16:21:

>> Ik wilt ook weten :-)
>> Vanwaar kom je met hem?? :-)
>
> Dat mag Annelies zelf vertellen !!

ja .... daaaaaaaaaaar wacht ik nu ook op :-)
Anneeliieeeeesss??
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 53½ van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact