Piet schreef op donderdag 7 juni 2007, 19:19:



Mooi Piet, je hebt geluk gehad (1 van de drie mogelijkheden, ha ha). Omdat het zowel voor eigenaars en bijrijders moeilijk is, om elkaar te vinden, want iedereen heeft eigen speciale wensen, zou je als trainer hierbij kunnen helpen en tevens lessen kunnen gaan geven.

Je zou op je website en hier bij advertenties kunnen zeggen dat als iemand een verzorger of bijrijder voor zijn paard zoekt, jij waarschijnlijk wel een leerling van je weet die dat graag doet en kan. Als het klikt dan krijgt hij ook lessen met zijn verzorgpaard van jou. Je vraagt de eigenaar dan om een advertentie op te stellen voor op je website. Een trainer trekt vanzelf mensen aan die bij hem passen en dat zijn precies de geschikte bijrijders voor bij die advertentie.

Zo kunnen mensen bij elkaar komen, jij kunt les geven en hopenlijk worden dat net zo Yes! als bij Don. Zo hoeft een jong iemand niet naar een flut manege en heeft een paard een jarenlange leuke bijrijder. Zo zou leren moeten zijn.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op donderdag 7 juni 2007, 19:47:


Dit zelfde kun je ook op martplaats zetten, bij bijrijders en verzorgers. Zodat eigenaren die speciaal belangstelling hebben voor NH, clickeren en subtiel trainen, hun verzorgpaard bij jouw aanmelden in plaats van op marktplaats heel lang en kritisch te moeten zoeken naar een geschikt persoon.

De koppeling aan een trainer zal er mede toe bijdragen dat de juiste leerling zich aanmeld bij jou, zelfs dat kan ook via marktplaats.

Groetjes, Michiel

Piet schreef op vrijdag 8 juni 2007, 10:41:


Goed idee! Ik zie dat dit op 3 manieren zou kunnen.
Op 2 soorten heb ik lange tijd gestaan, als bijrijder op een stallingsadres. Waar de paarden altijd buiten stonden, door het heuvelachtig terrein was dit ook swinters geen probleem. Het 2de is mij huidige plek waar we een paard leasen en waar somigen ook hun eigen paard hebben staan. Leasen (gewoon voor langere tijd huren eigenlijk) is goedkoper dan een eigen paard ergens onderbrengen. En daarmee bereik je als boer dus een andere doelgroep. Verhuren is wel bewerkelijker omdat je een grotere zorg hebt voor je eigen paarden.

Misschien nieuw maar mijn ideale boer zou er zo uit zien, dat wordt dan een 3-de mogelijkheid, hopenlijk om te zetten in een goed bedrijfsplan !
Als ik naar me zelf kijk dan zou ik het liefst een hectare grond huren, een stuk grond die al voorbereid is op paarden en waar de eigenaar alleen het grotere machinematig werk voor me doet. Hooi op vooraad heeft, voor water en stroom zorgt en de mest verspreid elke 6 weken als de paarden naar de andere helft gaan. En centraal gelegen 1 of meer rijbakken heeft.

Op die hectare grond wil ik 4 paarden houden, 2 van me zelf en 2 van iemand anders. De inrichting van het terrein luisterd nou. Heggen tegen de wind, en bomen voor schaduw. Een schuilhok als poetsplek en waar de zadels zijn en waar een paard kan staan in noodsituaties. De buitenranden van de hectare is 3 meter verhard, liefst glad (straatstenen of asvalt) zodat de mest daar van af geschoven kan worden. Die buitenranden zijn voor snachts en voor in de winter, kortom ze zijn er om het gras te sparen en de hoeven te harden.

Kijk ik kan ook zelf een hectare grond kopen en het laten inrichten naar wens. De kosten zijn dan echter gigantisch qua grond en inrichting. Als een boer die toch al grond heeft dit voor me zou willen doen, dan betaal ik daar maandelijks voor en heb een heleboel zorgen minder, vanaf nu en hier bekeken. Zo'n ingerichte plek huren waar de boer me helpt met de grote dingen zou voor mij ideaal zijn, veel beter dan alle paarden bij elkaar op een grote stal, en dus veel minder vrij de dingen te doen op mijn manier. Op mijn eigen gehuurde grond maakt niemand/mag niemand bezwaar maken als ik daar een vijver graaf of een kiezelplek maak, ik bedoel maar ... daar moet je bij een stallings adres eens mee aan komen, op sommige plekken wordt er al raar gekeken als je, je paard hooi gaat brengen. Of als je je paard grasvrij wilt houden wordt je voorgoed weg gestuurd, etc. etc. etc. Nee het idee van een ingericht stukje land huren lijkt me vele malen beter. Je hebt dan alleen te maken met je mede huurders, er van uitgaand dat je een kwart huurd per paard en dat er maximaal 4 paarden op staan.

Iemand ideeen hoe dit concept aangepast kan worden naar eigen wens?

Groetjes, Michiel

Huertecilla schreef op vrijdag 8 juni 2007, 11:03:


Dat snap ik helemaal, maar zolang maneges nog economisch bestaansrecht hebben, dan het liefst zo goed mogelijk.


Ja ... en dat niet alleen, er zijn nog geen alternatieven geformuleerd voor een manege. Dus wordt er gegaan voor de beste manege. Jouw oplossing van geen paard nemen spreekt weinig mensen aan.


Je begrijpt mijn verzorg-bijrijd-les oplossing niet helemaal lijkt het. Dat is bijna het zelfde als Solinski's oplossing van paarden gemeenschappen. Je lest op je bijrijdpaard ook op je eigen paard, het paard wordt alleen gedeelt met 2 personen, die beide een langdurige relatie hebben met het dier. Van jou had ik daarvoor wel steun verwacht, of vind je dat 2 personen niet 1 paard mogen berijden. 1 paard 1 rijder, is dat de enige mogelijkheid.

Groetjes, Michiel

Huertecilla schreef op vrijdag 8 juni 2007, 16:23:


Ja zo'n paardengemeenschap is ook heel aantrekkelijk en hoeft niet duurder of kan zelfs goedkoper uitvallen, dan ingerichte grond huren bij een boer. Ik ken wat aardige mensen die mischien mee zouden willen doen en mischien is het wat voor mij.

Echter een paarden gemeenschap is wel wezenlijk wat anders en voor een andere doelgroep dan ingericht land huren bij een boer. Simpel om het feit dat het een gespreid bedje is, geschikt voor mensen die maar een paar keer per week bij hun paard zijn en dan niet die tijd willen verboeren Een paardengemeenschap is daarmee wezenlijk wat anders, mischien niet iedereen maar toch een aantal mensen zullen er veel tijd in moeten steken. De zuchten om goed hooi te vinden zijn nog niet verstomt.

Die inrichtingskosten gaat hem vooral in die verharding zitten, als je dat een stratenmaker wilt laten doen, of asvalt willen laten aanleggen, of (iets goedkoper) betonplaten wilt laten leggen. Meer vrijheid op je eigen gehuurde land dan op een grote pension stalling, zou natuurlijk vast gelegt moeten worden in de hele opzet van zo'n bedrijfsplan. Op zondagen mag je niet komen staat daar dan niet in Dat de huurders alle vrijheid krijgen hoe ze omgaan met het terrein, mits het bij opzeggen van de huur maar weer terug gebracht wordt in de oorspronkelijke staat, zoiets.

Groetjes, Michiel

Piet schreef op vrijdag 8 juni 2007, 16:54:


Hee Piet kom kom dit is louter een kwestie van naamgeving.
Oke je mag het dus niet "verhuren" noemen, noem het dan "stallingsplek" of hoe noem je het als je een paard bij een manege of stallingsadres hebt staan. Gewoon de zelfde naam gebruiken en de mensen meer vrijheid geven op hun eigen weitje.


Die algemene verharding is essentieel voor het plan, zonder dat moeten de paarden swinters op stal staan omdat het land te nat is en alles een onwerkbare natte zooi wordt. Voor de boer heel fijn ook als hij zijn grote baal hooi komt brengen met de tractor. Die verharding moet er dus standaard bij op elke hectare, en mag niet meegenomen worden bij het opzeggen van de stallingsplek Andere veranderingen aan het terrein moeten wel weer terug gebracht worden naar de oorspronkelijke staat, of overgenomen worden door de nieuwe gebruikers.

Dat een verharding niet zomaar mag, wel daar zal dan veranderd moeten worden. Een camping mag ook verharden bijvoorbeeld. Goed om naar de obstakels te kijken voor zo'n plan natuurlijk, laat het alleen geen vroegtijdig afblazen worden. Want dan blijft alleen de bekende grote groealling over, en die is naar mijn ervaring lang niet zo ideaal.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op vrijdag 8 juni 2007, 17:17:


Overigens pacht ik ook al jaren een tuin buiten de stad, waar José vooral druk mee is. Zo'n pachtwet is nog niet zo slecht. En heeft als voornaamste "bezwaar" dat je iemand niet op slag van zijn terrein mag afzetten. Wat je wel mag is jaarlijks de huur gigantisch verhogen ... % ?? , en dan is die persoon ook wel snel weg.

Groetjes, Michiel

Huertecilla schreef op vrijdag 8 juni 2007, 17:06:



Wel ik denk dat de welzijnsvoordelen voor een paard, niet zo groot is als je beide vergelijkt, oke wel een beetje maar niet zo veel als jij nu schetst.
In jouw geval ben je dagelijks een aantal uren rondom je paard bezig, bij Egon leven ze letterlijk op de stoep van zijn huis. Het meest ideaal natuurlijk. Als je een weide hebt met 4 paarden, een kwartier+ rijden van huis, zoals bij dit bedrijfsplan. Dan komen daar ook dagelijks mensen (stel 2 eigenaren voor 4 paarden) en de paarden hebben elkaar 24 uur het jaar rond. Lijkt me voor de paarden maar een klein verschil. Voor de mens is het wel een heeel ander leven, met je paarden samen leven of ver van huis hebben staan.

Groetjes, Michiel

Huertecilla schreef op vrijdag 8 juni 2007, 18:11:


Mischien heb jij niet zulke makke paarden als Egon die ze wel op het terras kan hebben lopen als hij koffie zit te drinken. Rondom het huis is net iets paard vriendelijker dan achter hekken in hun eigen weide. Maar goed het moet wel veilig kunnen natuurlijk.


Neee geen ritje, je eigen paard! Waar in mijn geval ik 4 keer per week zo'n 3 uur mee optrek, soms langer soms korter. En als ik bij mij op stal kijk dan is dit wat de meeste mensen doen, soms meer soms minder. Het paard gerichte zit hem niet in de hoeveelheid tijd die zijn mens met hem door brengt. Wel in de manier van huisvesting en hoe je omgaat met je paard.


Ja lespaarden hebben het nadeel dat ze geen langdurige persoonlijke band hebben met hun berijder, dat is duidelijk. De paardengemeenschap heeft dit wel en dat concept hoeft niet particulier initiatief te zijn, dat kan ook georganiseerd worden door een boer die zijn land daarvoor inricht. Moet hij wel mensen hun vrijheid laten de dingen op hun manier te doen, en dat ontbreekt nu nog bij alle stallings adressen voor zover als ik weet. Alhoewel ook hier Josien weer een gunstige uitzondering is! Ook bij haar staan stallings paarden, mischien kan ze vertellen hoe dat georganiseerd is??


Die betrokkenheid is er wel naar het paard toe, zelfs bij de stal-dressuur-bak mensen. Die betrokkenheid en inzet hoeft niet in het boeren te liggen, zoals jij en anderen dat doen. Mooi dat jullie dat doen, maar dat ik het land niet hoef bij te houden en niet hoef te hooien, is niet in het nadeel voor mijn paard. Zolang de boer die het verzorgt het tenminste goed doet.

Ik denk dat 4 tot 8 paarden samen op een 1 tot 2 hectare een prima paardengemeenschap kan vormen, door de boer georganiseerd. Het grotere complex mag dan gerust 40 tot 80 paarden weidegang bieden.

Een andere vraag aan de kenners, als je start met een merrie en een hengst op zo'n stuk van 1 hectare. Kun je dan 2 veulens uit die combinatie paardgericht groot brengen, zonder het gezin te scheiden van elkaar. En op 4 jarige leeftijd verkopen. Of wordt er dan een dochter zwanger gemaakt?

Groetjes, Michiel

Elzaliene Proost schreef op zaterdag 9 juni 2007, 14:07:



Helemaal mee eens, en zoals jij het georganiseerd hebt is voor de paarden heel interessant en afwisselend. Een paard achter hekken lijkt soms op een hond in een grote ren, net daar waar hij wil zijn, kan hij niet komen.

En ja met 4 paarden op 1 hectare bedoel ik een combinatie van weidegang met hooi op een paddoc. 8 paarden op een goede paddoc van 100 bij 50 m is economisch een vier dubbele opbrengst met 16 paarden (in groepjes van 4 nog steeds-zie hieronder) op een hectare. Heb je dit niet overschat? En hoe zou zo'n paddoc er dan uit moeten zien?


Daarom pleit ik sterk om kleinere gemeenschappen op een stallings adres te crieëren, waar mensen die het samen kunnen vinden hun gang mogen gaan. Ik durf nu niet eens wilgetakken in de wei te gooien omdat ik voorzie dat er mensen bang zijn voor koliek en gaan steigeren. Ik heb een grote bal van 120 cm, als ik die wil gebruiken moet dat op de stilste uurtjes want er zijn enkele paarden bang voor, deze bal is zelfs al lek gestoken daarom. Het liefst liet ik de bal vrij tussen de paarden, laten ze maar lekker aan elkaar zien wie er lef heeft en wie er bang voor is. Een garantie voor een middag plezier! Onze wei is alleen wei, meer niet, alleen niet saai omdat ze met zijn velen zijn en er telkens paarden uit en in gehaald worden.

Met een kleiner wei met 4 paarden of 8 paarden heb je veel meer vrijheid, omdat de mensen die op één lijn liggen samen zijn en ongehinderd hun eigen gang kunnen gaan.

Groetjes, Michiel

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 9 juni 2007, 10:02:


En we hebben allemaal een verschillende voorkeur hoe te spelen met hond of paard. Ik ben nog al een saai iemand en los dit weer op een andere manier op. Kun je wat vertellen hoe jij dit doet Eddy en anderen natuurlijk?

Met de hond doe ik going with her, en daarin is ze uitgegroeid tot een volleerde en pasionele speurhond naar weg gegooid eten hier in de stad
Soms neem ik haar mee naar Jur, zoals vanmiddag op deze hete dag hebben we gelopen naar een meertje en hebben samen weer diepere grenzen verkend. De hond als eerste erin, dan ik met een schuchtere Jur achter me aan. Als het water dieper was geweest hadden we kunnen zwemmen, maar voor Jur was het weer een uitbreiding van zijn durf.

Onze afwisseling gaat ongeveer zo, rijles, naast de fiets, 2 maal rijden op verschillende plekken in bos, stad en platteland. Zo af en toe massage, balspel, hoeven doen, wandelen. Wel elke keer dat we bezig zijn, doen we buigoefeningen en oefenen we de dingen van les.

Waar Jur het meest voorwaarts van wordt is een rit samen met een ander paard, daar komen we tot dusver bijna niet aan toe. Zal ik toch eens proberen te organiseren.

Groetjes, Michiel

Danielle Schuwer schreef op zaterdag 9 juni 2007, 17:47:



Stel dat ze uit verveling naar de hitte gedreven worden dat is ook geen optie. Bij ons op stal worden wel spiegels gebruikt, helpt een paar dagen en dan is de lol er af, maar beter dan niets. Een schuur als overdekte paddoc dat zou pas helpen tegen verveling en kan er ook nog gelopen worden. Hoe is het met de wind daar, brengt dat verkoeling of ook te heet, waardoor alleen een goed afgesloten ruimte de koelte van de nacht binnen kan houden.

Groetjes, Michiel

Jeanet Spinder schreef op zaterdag 9 juni 2007, 17:42:


Daarom gebruik ik de beugels ook zo min mogelijk. Zitten die beugels bij je testzadel wel beter? Mijn probleem met Barefoot is dat Jur eigenlijk brugt als je er een boomzadel op zou leggen, en dus de barefoot wel goed is maar te groot van formaat, valt over de schouder. De Ghost zou hem beter passen, maar die was wat zwakjes schreef hier iemand. Ik vraag me af of de startrekk dus Jur zou passen als hij niet te lang is? Hoe zie jij dit Jeanet?

Groetjes, Michiel