Arabesk schreef op vrijdag 16 maart 2007, 10:42:


Het is nog steeds hetzelfde achterlijk houden van hun klanten als smeden in het verleden altijd hebben gedaan en wat me er o.a. daardoor een gloeiende schurft eraan heeft bezorgd.
Het verbaast me toch eigenlijk wel omdat er zoveel meer kennis beschikbaar is.
Vertelde Peet niet ooit dat er onder schuilnamen hele anti NB discussies tussen een en dezelfde smid plaatsvonden?

Arabesk schreef op vrijdag 16 maart 2007, 15:30:


Het is toch redelijk kwaadaardig.
Via een mailtje hoorde ik dat er over mij geschreven wordt.
Een of andere mede zeeuws-vlaming meent zeker te weten dat de daar woonachtige cursusleider van NatuurlijkBekappen zijn jonge paard van 2 jaar aan het inrijden is.
Yeah.... right.....

Piet

Arabesk schreef op vrijdag 16 maart 2007, 16:55:


En zelfs niet van huichelende moderators, hier reageer je gewoon terug , of je denkt barst!! verzuip in uw moeras van onwetendheid of grootsheidswaanzin en gaat over tot de orde van de dag

Michiel schreef op vrijdag 16 maart 2007, 22:08:


Pff ' t is laat , maar ik wil toch nog even reageren.
Conrad en ik hebben nog een half uur aan de telefoon gehangen op zijn weg naar huis (denk ik) nadat hij bij jou wegreed.
Allereerst heb ik gevraagd hoe hij vond dat Jur liep. Na de invasie van de dames hier op het forum , (die schijnbaar om de hoek stonden te kijken wat je nu weer allemaal aan het doen was), was ik daar natuurlijk heel geinteresseerd in. Zijn antwoord was dat hij helemaal niks verkeerds zag aan Jur en dat je gewoon goed bezig bent met dat paard. Mijn complimenten dus Michiel voor je doorzettingsvermogen en je juiste inschattingen.
We hebben een groot deel van dat halve uur geboomd over jouw "going with the horse"
Ik denk dat veel mensen het hier op het forum een vrij zweverige bedoening vinden.
Conrad zag echter dat je naast de vrijheid die je geeft juist streng en direkt bent. Iets wat je misschien dan nog wel eens uit wil leggen omdat er blijkbaar een verkeerd beeld is ontstaan.
Omdat jou inperking van vrijheid pas op een later moment ontstaat, heb je wellicht niet gezien, of niet belangrijk gevonden, dat jouw paard blijkbaar vanaf het eerste moment duidelijkheid wil om van daaruit in vrijheid zijn wereld te ontdekken.
M.a.w. vrijheid binnen de grenzen van jouw leiderschap.
Zo direct en konsequent als je bent als die grenzen worden gepasseerd, zo gemakkelijk maak je het je paard om de eerste discussie van wie leidt wie te passeren.
De reacties van Jur op de verzoeken van Conraad waren duidelijk.
De eerste minuten: geen!.
Er was veel onbeweeglijk verzet.
Daar liggen de oorzaken van het probleem wat je op dit moment met Jur hebt.
Ik weet zeker dat jullie ze oplossen.

Piet

Marie schreef op zaterdag 17 maart 2007, 12:22:


Marie, achteraf spijt en schuldgevoel hebben is een nutteloze en negatieve verspilling van energie. Shit happens. Je hebt "op dat moment" de beslissing genomen waarvan je "op dat moment" geloofde dat het de beste was.
Verdiep je in de mogelijke oorzaak. Probeer achter het "waarom" te komen, zodat je er misschien nog iets van kunt leren. Onthoudt de prettige dingen , maar laat die herinnering niet vervagen door een beslissing die je niet terug kunt draaien en waar een vakman in bedekte termen het advies voor gaf.
Niemand kan zeggen dat hij het anders had gedaan.
Sterkte.

Piet

Christel Provaas schreef op zaterdag 17 maart 2007, 14:02:


Veel liever weer dan mijn reactie, maar ik bedoelde hetzelfde!

Masja schreef op zaterdag 17 maart 2007, 21:18:


Masja, 90% van de mensen houdt zijn paarden op die manier. De rest heeft inmiddels ontdekt dat het niet de juiste manier is.
Er zijn andere wegen dan je paard te meppen omdat je hem niet de baas wil laten zijn. Als je naar een kudde paarden kijkt en je ziet dan alleen maar dat ze elkaar meppen, dan adviseer ik je eens werkelijk te kijken of er eens wat boeken over te lezen om te ontdekken hoe subtiel de verhoudingen in een kudde geregeld worden. Dan ga je het namelijk wel snappen.
Meppen , corrigerende tikken, ferme trappen, zijn allemaal uitingen van tekortkomingen van de mens die met een paard omgaat. en uitingen van " ik weet niet hoe ik het anders oplos, dus daarom moet ik wel slaan"
Het is dat waar Trudy, op haar eigen onnavolgbare manier uitgedrukt, van baalt.
Helaas heeft ze 100% gelijk.
Een paard moet voor je willen werken, zonder dat je geweld nodig hebt. Lukt dat niet dan is het niet het paard, maar doe jij iets fout.
Ik hoop dat je nog eens zover komt dat je dat gaat beseffen.
Hoe meer je hier blijft lezen, hoe eerder je het zult snappen.

Piet

eddy DRUPPEL schreef op zondag 18 maart 2007, 20:47:


Oei, controlevraagje

clarissa ruijgrok schreef op zondag 18 maart 2007, 22:57:


Resultaat gericht trainen begint met je horloge af te doen en de tijd te nemen die ervoor nodig is,......als je paard ipv je eigen ego, op de eerste plaats komt.
Respectvol paardvriendelijk trainen is nog iets meer dan alleen maar de "hulpmiddelen" weglaten.
Want dat begint in je hoofd met de vraag: " Is het mogelijk te bereiken wat ik wil, zodat mijn paard daar zo min mogelijk de dupe van is".
Zou ik het erg vinden zo behandeld te worden als ik mijn paard was ?

Piet

Masja schreef op zondag 18 maart 2007, 23:20:


Misschien wel, als je een paar lessen neemt van een trainer die jou helpt je paard zo te trainen als ik in m'n eerder berichtje schreef en dan toch zeker op 17 mei als je werkelijk van plan bent om te doen wat je een ontzettend fijn gevoel zal geven omdat je het hoe en waarom gesnapt hebt. Al was het maar omdat je paard dan langer meegaat en je dus nog veel langer aan zulke concoursen mee zult kunnen doen.

Spirithorses schreef op zondag 18 maart 2007, 23:37:


Komt omdat ik tegenwoordig SubtielTrain

Sorry, ik moest knippen in je verhaal anders heb ik geen ruimte om je antwoord te geven.


Mensen die hier volwassen serieuze vragen stellen , krijgen serieuze antwoorden, misschien was je dat als je dit hele forum gelezen hebt ook al opgevallen.
Het is overbodig om een interessant verhaal zo verdedigend te beeindigen.
Beste TMDH, jammer dat je niet gewoon je eigen naam gebruikt, ik ga een antwoord geven, toevallig ben ik nog redelijk wakker

Er is in het begrip wat we hebben over hoeven eigenlijk niks nieuws onder de zon.
We kennen bekappen wat men nu "traditioneel" noemt en we kennen, om het maar even allemaal op een hoop te gooien "Natuurlijk Bekappen"
Traditioneel bekappen in de huidige vorm is een dikke 50 jaar oud.
Helaas kan ik niet quoten omdat ik het boek, geschreven door de professor van de Universiteit te Utrecht, (diergeneeskunde) heb uitgeleend en niet alles uit mijn hoofd ken.
Ik heb het op "hoefnatuurlijk" waar jouw mail eigenlijk geplaatst had moeten worden allemaal met de exacte namen en data al eerder geschreven. Als je er op staat kan ik later nog wel eens wat preciezer worden. Maar het gaat nu even om de strekking.
Dit studieboek voor hoefsmeden is geschreven in 1952. In een van zijn eerste hoofdstukken stelt de professor dat hoefijzers een kwaad zijn onder paardenvoeten en dat zij veel beter blootsvoets kunnen gaan. Hij zegt er echter bij, dat het soms een noodzakelijk kwaad is, omdat de hoeven bij het gaan over verharde wegen te veel zullen slijten bij het trekken van zware lasten. (!)
Ik zou zeggen, had ze dan hoefschoenen aangetrokken maar die waren er toen helaas nog niet, in de vorm waarin we ze nu kennen.
Hij waarschuwde voor de trend om de stralen niet meer dragend te maken, de zool hol te snijden en de steunsels mee te laten dragen.
In verband met de juiste belasting en doorbloeding van de voet.
In die tijd moet dus wat nu genoemd wordt " het traditioneel bekappen" geboren zijn.
Het TB houdt weinig of geen rekening met het innerlijk van een voet, maar is een manier van bekappen "alsof er morgen weer een ijzer onder geslagen moet kunnen worden" .Vandaar ook de meedragende steunsels. De gewoonte om de zool hol te snijden is ontstaan om toch nog enigszins het mechanisme te laten werken. en zo de doorbloeding wat te stimuleren.
Wegsnijden van de straal is een totaal voorbij gaan aan de functie nl. die van groeiregulator en schokdemper.

De eerste die vond dat ze terug moest naar de roots was Dr. Hilltrud Strasser, een Duitse Dierenarts. Zij heeft haar methode in de tachtiger jaren van de vorige eeuw wereldkundig gemaakt en vele ter dood veroordeelde paarden nieuw leven gegeven.
Daarna zijn er onderzoekers (voormalig smeden) geweest die gekeken hebben naar de vorm, functie,gezondheid, beweeglijkheid, stabiliteit, mogelijkheid tot doorbloeding, schokabsorbtie van een paardenvoet, en zij kwamen uit bij de wilde hoef (de hoef van Jackson) als voorbeeld hiervan. het is dus niet vreemd dat wij zeggen: " als die voet het inderdaad mogelijk maakt dat mijn paard tot op hoge leeftijd gezonde voeten houdt en we zien dat hij door training daarmee over alle ondergronden kan lopen, dan is dat het beste voorbeeld wat we na kunnen streven". Het grappige is nu dat de hoef van Jackson eigenlijk , misschien op het maken van de mustangrol na, de hoef is die de professor in 1952 al in zijn studieboek voor hoefsmeden aanbeval.
Natuurlijk Bekappen is dus eigenlijk een herontdekking van het goed bekappen van voor de simplificering van het vak en de zucht om " grote stappen gauw thuis" te nemen.

Gelukkig gaan steeds meer veeartsen en smeden inzien dat beslag toch niet zo perfect is als je denkt. Er zijn er al heel wat bij mij op cursus geweest. Er is een tijd geweest dat de veearts bijna automatisch de smid op liet draven om zaken voor hem "op te lossen" (nog veel te veel natuurlijk) En er wordt nog steeds bedroevend weinig studietijd besteed aan paardenvoeten, bijna niet anders dan hoe ziekten of afwijkingen die door het onderslaan van ijzers ontstaan, door het onderslaan van een ander ijzer kunnen worden "opgelost"
Vraag het eens aan je veearts.

Natuurlijk Bekappen is het nabootsen van de slijtage die een paard zou hebben als hij dagelijks over harde , onregelmatige ondergrond zou lopen. Dit om zoveel mogelijk dezelfde kwaliteiten in de paarden voet te krijgen als die Jackson en Ramey en anderen in navolging van Strasser ontdekten en geloof me, ik kan het je in een dag aanleren.

Piet