Ans Jondral schreef op maandag 5 maart 2007, 13:29:


Ja het lijkt mij ook echt schadelijk, in spel heb ik het wel gezien, een soort bokkesprongetje er bij en een maaiend voorbeentje, maar dat is in vrijheid en van korte duur.
Ik denk dat een tijd in die houding lopen doodgewoon niet klopt, daar zul je toch last van krijgen? Ik kan me zo voorstellen dat dan allerlei rug en nekspieren in de knoei komen en er een totaal onontspannen houding aangeleerd wordt om onder de druk uit te komen met het minste last op het moment zelf. Uiteindelijk kunnen de gevolgen natuurlijk niet uitblijven.
Natuurlijk is een soepel paard belangrijk, maar ik denk dat deze manier dus misschien 'soepel ' oogt, maar het niet is. Zeg maar dat je een soepel ogende stijve hark maakt.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 maart 2007, 19:12:


Trek je nu niet het hele verhaal uit zijn verband Eddie? Je speelt het op de man, Nick stelde een "wat als" vraag. Een paard heeft om wat te doen voor een mens trouwens altijd een motivator nodig. Of dat nu jouw methode is of een andere methode. Je haalt er nu een hele zwik bij om iemand belachelijk te maken, Het draait hier om een leermethode.
De zeldzame wortelboom groeit hier trouwens wel op het landgoed. Ik moet er ergens nog foto s van hebben. Beetje dom dat je de zeldzame wortelboom niet kent.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 maart 2007, 20:26:


Misschien kun je me het 'de wel dan' antwoord uitleggen, ik denk dat het wel om een leermethode draait trouwens, en voor die methode kun je kiezen of niet kiezen. Ik ken iemand die had level drie en is er wel degelijk van afgestapt om het opvoeren van druk. Zo zijn er trouwens steeds meer die hun eigen methode gaan volgen omdat ze er niet meer mee willen leven. Ik gebruik zelf van alle methodes wat, zoals Inge Teblick het zo mooi kan benoemen een soort fusion cooking. Al mijn paarden zijn verschillend, maar er is er geen een bij waar druk de oplossing voor is. Al mijn paarden zij gemotiveerd, alleen niet allemaal zo gemotiveerd wat in het 'werken voor de tweebener' plaatje past. Ik ben trouwens ook geenszins van plan om mijn paarden in dat plaatje te laten passen, niet in drie dagen en niet in drie jaar. Dit is ook voor mij persoonlijk ooit een van de redenen geweest waarom ik er mijn brood niet meer mee wil verdienen. Ik houd niet van prestatiegericht werken om de boel aan het vreten te houden, ik houd liever mijn paarden voor de lol.

Es

Frans Veldman schreef op maandag 5 maart 2007, 21:09:


ingewikkeld worteltjes voeren, wie schreef dat ook weer En ja er zijn wel level 3 mensen, er staat bij dat ik iemand ken met level 3, niet waar ie woont Er zijn ook verschillende buitenlanden Maar zonder gekheid er zijn er heel wat hoor die stoppen met Parelli, ik meen Honza ook al, en gog hoe heette die andere bekende ook weer? Ik meen een Oostenrijker of Duitser, iets van Urs huppeldepup ofzo.
Ook in de boekjes wordt het opvoeren van druk wel degelijk beschreven, fas een is vacht, fase twee huid fase drie wat harder prikken. Maakt me verder niet uit ook, het is niet mijn manier van aanpak. Dat yoyogame, vind ik persoonlijk een behoorlijke drukfase.

Es

Nils Vellinga schreef op maandag 5 maart 2007, 22:45:


Ja, maar dat is toch geen vergelijk met een mens? Dat is een vrijbrief om geweld te gebruiken. Paarden zien het verschil wel hoor tussen een soortgenoot en een andere diersoort.

Frans Veldman schreef op maandag 5 maart 2007, 22:59:


Ik doe geen yoyogame, dus ik hoef het paard niet aan te raken Ik had net wel even het boekie erbij gepakt van ome Pat, en jawel hoor het staat er echt je mag uieindelijk met heel je arm zwiepen, er staat duidelijk bij dan voelt het paard het WEL. tweede boekkie blz 10.
Uiteindelijk wordt het nog een grappige discussie ook, waarbij ik wel wil opmerken, iedereen gebruikt de methode die goed voelt voor diegene en waar ie geloof aan hecht, voor mij is dat een andere methode als Parelli, voor mijn paarden dus ook. Maar dat Parelli geen druk gebruikt en de druk niet opvoert klopt dus doodgewoon niet. Wat hij wel doet is mensen opvoeden, daar is wel wat voor te zeggen.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 maart 2007, 23:45:


op ieder ander zoogdier. Bijvoorbeeld de homo sapiens.

eddy DRUPPEL schreef op maandag 5 maart 2007, 23:53:


waar schrijf ik nou dat een paard een mens wil imiteren? Ik schreef dat een paard heus wel ziet dat de mens een ander zoogdier is, en dus een andere lichaamstaal gebruikt naar een mens dan dat ze onderling doen. Dat was de opmerking die Nils maakte, die schreef paarden meppen onderling toch ook. Ja schreef ik, dat doen ze, maar stel nou dat een paard deze taal naar mensen gebruikte? Dat doet een paard dus niet, snap je het nu een beetje?

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:02:


Uhm er waren forumregels opgesteld om niet echt op de persoon te spelen, dit lijkt nu te gebeuren. Nick vroeg enkele dingen, er staan veel vraagtekens in de post. Hetgaat hier om de discussie over druk en wat een ieder er onder verstaat, het gaat niet om personen.

Frans Veldman schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:06:


Als paarden niet zo meewerkend waren en de paardentaal echt naar mensen uitvoerden, dan denk ik niet dat ze gedomesticeerd waren, ik denk ook niet dat we paarden dan zo leuk vonden. Paarden zijn eigenlijk gewillige meewerkende dieren die zich ook zo naar de slachtbank laten leiden. Als een paard eens zou meppen naar een mens dan is er iets goed mis met de communicatie of het is een ongeluk dat eigenlijk voor een ander paard bedoeld was. Paarden verstaan wel mensendialect, helaas verstaan er te veel mensen geen paardendialect.

Spirithorses schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:12:


Er wordt nergens beweerd dat je geen druk mag gebruiken, er wordt gereageerd op de stelling dat Parelli GEEN druk gebruikt.
Het is dus iets anders dan dingen ook aanleren zonder druk, daar gaat het nu niet om.

eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 6 maart 2007, 0:15:


Ik zeg dat niet. Duidelijk nu?
Jij leest iets anders dan er staat en bedoelt wordt. Ik probeer het de laatste keer. Nils schreef dat paarden onderling ook meppen. Ik schrijf, paarden zien het verschil wel tussen mensen en soortgenoten. Jij begint dan over apen. Ik bedoel dat als paarden hun onderlinge gedrag bij ons toepassen ik liever uit de buurt blijf. Maar nu je er toch over begint, paarden hebben zich wel aangepast naar mensen, dit heeft Budiansky beschreven in het boek de ware aard van het paard. Paarden trokken idd naar nederzettingen omdat ze daar een veiligheid zochten, en natuurlijk hebben paarden niet leren schrijven en lezen, maar domesticatie is wel aanpassing, dat moet je je toch wel met me eens zijn, alhoewel het dus een andere discussie is.