jose schreef op zondag 28 januari 2007, 23:31:



Speeksel is een vloeistof die in de mond aangemaakt wordt door de speekselklieren. De vloeistof bestaat uit water, elektrolyten, slijm (mucines), verschillende enzymen, eiwitten en afweerstoffen.

Een mus is een vogel...maar een vogel is nog geen mus...(was een goeie Frans )

Eiwit is slechts een onderdeeltje van speeksel....speeksel is dus niet per defintie alleen maar eiwit.
Ofwel....wat jij ziet als een paard vreselijk loopt te schuimbekken is niet alleen maar eiwit.
Zo doe jij het wel overkomen.
Dat is althans wat ik...maar blijkbaar ook andere lezen in je verhaal/ beweringen.

Nu nog even een antwoord op de denkende clickerpaarden ?

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Trudy schreef op maandag 29 januari 2007, 7:41:


Of uhhh...nog een leuke:
Het schuim op de bek hebben ofwel hij staat te schuimbekken....als iemand heeel heeel erg boos is

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

van lennep schreef op maandag 29 januari 2007, 9:35:



Ik denk eigenlijk dat een nieuw topic openen niet echt nodig is...de discussie is hier eigenlijk al op gang gekomen, dus laten we dat gewoon in deze draad houden ?

Op de door Piet gegeven link is overigens te lezen dat met 9 maanden met deze training begonnen is die daarna nog 2 1/2 jaar heeft geduurd.
De rest van al die pagina's moet ik nog ff lezen.
Maar zoals ook Piet al schreef denk ik dat van zware geestelijke belasting hier geen spraken is.
Noemen we het leren ...of noemen we het spelen.... het maakt denk ik niet zoveel uit maar ik zie het als spelend leren

Kijkend naar de gemiddelde hond , dan bedoel ik natuurlijk een puppy , die een opvoeding geniet denk ik dat we die dieren veel meer vragen dan onze paarden.
Die worden over het algemeen eigenlijk maar heel weinig geleerd in het begin van hun leven.
Waarom eigenlijk ?
Zou het voor een veulen dat bijv. 1 of 2 jaar in een opfokkudde op een stil stukje grond niet een veel grotere klap zijn dan ineens in de mensenwereld te moeten stappen ?

Dat lijkt mij dus eigenlijk een wel hele grote belasting, zeker als je ziet hoe in die "normale" mensenwereld deze jonge dieren aangepakt worden.

Dan zie ik veel liever zo'n clickeropleiding als bij dit paardje.
Dat dit geheel komt door de manier van trainen moet je daarbij natuurlijk wel onthouden lijkt me.

Het doodsaaie conditie opbouwen voor de veel te vroeg in de sport uitgebracht wedstrijden of keuringen bijv. vind ik een heel andere manier van geestelijk "belasten".

Ben benieuwd hoe men daar hier dan over denkt als dit zoals het blinde geleide paardje al zware belasting wordt genoemd ?

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

jose schreef op maandag 29 januari 2007, 9:39:



Pardon ?
Waar ben ik nu weer aan het katten dan ?
JIJ schrijft wat....doet een stelling waarbij ik wat vreemde gedachtes krijg en IK vraag wat.
Mag dat niet Jose ?
Mag jij alles schrijven zonder dat iemand vragen gaat stellen of mag alleen IK niets vragen ?
Zij ze te lastig soms ?

Jij schrijft dat paarden die denken ook eiwit schuimen.
Mijn vraag was hoe dit zit met paarden waarmee geclickerd wordt, omdat die heel veel nadenken en ik ze nooit zie schuimen.

Over het nadenken en waarom dan het schuimen zou volgen heb je idd. jou uitleg gegeven...maar is niet een antwoord op mijn vraag.

Nergens sprake

Joh...als je zo over mij of andere denkt ....dan laat je het toch ?
Veel plezier verder hoor.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Piet schreef op maandag 29 januari 2007, 9:16:


Na een stukje gelezen te hebben zag ik dat zelfs Alexandra het idee van een ander had overgenomen...
Dit is dus niet het enige blindegeleide paardje....de Burlesons schijnen er mee begonnen te zijn.
Dit paardje is geen uitzondering dus....geen---- ja maar dat kan alleen maar met jou paardje---zoals je zo vaak hoort van "andere" ruiters als ze iets vreemds zien.
Deze mensen hebben er nml. nogal wat rondlopen zo want er schijnt hiervoor dus een heuse school te bestaan

http://www.guidehorse.org/press_char.htm

En een wat uitgebreidere pagina:
http://www.guidehorse.org/press_latimes1.htm

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

e m kraak schreef op maandag 29 januari 2007, 20:54:



Ik denk dat als het paard 24 uur elke dag buiten in de wei staat , jaar in jaar uit.... dat de ondergrond asfaltweg....of klinkers....of grind....daar waar OOK op gereden wordt door menig een hier......wat minder prettig zullen aanvoelen.

Ik denk dat dat bedoeld wordt ?

De hoef zal zich na verloop van tijd aanpassen aan de vaak natte wei....en op het harde beton of asfalt is toch wat anders nodig dan een zacht doorweekte hoef ?
En daar zie ik dan het NB om de hoek komen...
Zorgen door de NB dat ze op ALLE ondergronden uit de voeten kunnen...niet alleen maar op die zachte wei.

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Esther schreef op maandag 29 januari 2007, 22:13:


Natuurlijk wel es....zowel de hond als het paard kan heel goed (mensen)dialect verstaan cq leren .
Ze zullen het niet tegen elkaar gaan spreken denk ik , maar ik heb ook al pratende katten gehoord dus ik kijk nergens meer van op

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Esther schreef op maandag 29 januari 2007, 22:26:


Zal nog eens wat schrijven....

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Clara van der Horst schreef op maandag 29 januari 2007, 22:36:


Maar het MOET niet...als alle omstandigeheden goed zijn.
Die van Egon lopen zeker geen 30 kilometer per dag.

Als een paard 30 kilometer moet lopen om water te drinken zal het dat doen, met gemak.
Zat me net te bedenken....
Als het pijn aan zijn voeten heeft en op harde bodem staat...zou het dan ook 30 kilometer gaan lopen om zachtere bodem te vinden ?

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

HannahFroukje schreef op dinsdag 30 januari 2007, 13:15:

MAAR, mijn probleem is niet dat


Een reden dat ik nooit geen kluisters zal gebruiken.
Of het paar maar aan een been zou vastbinden an een vast object.
De enigste uitzondering zou zijn als de verbinding tussen de benen zou knappen bij een bepaalde spanning zodat er geen schadelijke gevolgen zou zijn.....
Maar daar zijn die dingen niet op gemaakt....en een beetje slim paard zou er misschien zelfs gebruik van maken.

Je kan je paard nog zo trainen om er gewoon mee te lopen.....maar als er echt paniek is heb je stront aan de knikker.
Die dingen zijn er nu juist voor gemaakt dat je paard kleine stapjes moet maken...en dus niet ver MAG komen.
Het lijkt me niet dat het zo kan wezen dat een paard eerst na gaat denken bij paniek ...o....nu moet ik toch maar stil blijven staan want.....
De gevolgen van een paard in paniek met vastgebonden benen kunnen dan wel eens behoorlijk zijn want ik denk dat de paniek vele malen erger zou worden als het paard juist in de gaten krijgt DAT het niet weg kan.
Dat duurt soms al een uur zie ik hierboven.....

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

jose schreef op dinsdag 30 januari 2007, 9:55:


Is DAT hoe jij ons ziet Jose ???
Zo minderwaardig ?
Das dan een strakke stelling nmm.

Ik DENK dat er hier velen zitten die meer verstand en ervaring hebben in alle richtingen dan jij ooit zal kunnen leren.
ZIJ, die vele, hebben nml. (sommige lang geleden, sommige net ) hun oogklepjes al afgedaan als die al aanwezig waren.
Velen hebben niks anders geleerd dan het tradititonele maar zien nu...door bijv. deze media...dat het ook anders kan.

Ik DENK dat vele hier JUIST jaren ervaringen hebben in die traditionele wereld en daar niet langer mee door konden/kunnen gaan en dus....op zoek zijn gaan of er ook andere manieren zijn .... en zo....bijv. ook hier zijn gekomen....
Ik denk juist dat er slechts enkele hier aanwezig zijn die het meteen al gezien hadden dat tradititoneel niet bij hun paste omdat ze al wisten dat het ook anders kon.

Ik vraag me wel eens af of je wel eens op een gemiddelde manege komt ?
Want uitzonderingen zijn het echt niet...het is eerder een uitzondering als je eens een diervriendelijke manege tegen komt.
Ik vraag me ook af of je wel eens op een slachthuis bent gaan kijken.
Kan je de gevolgen zien van hoe die paardjes beleerd en gehouden zijn in die traditionele wereld.


Als je zo schrijft Jose vraag ik me werkelijk af op welke wereldbol JIJ woont.
Wil je nu echt ontkennen dat alle bovengenoemde zaken (en meer) in de traditionele wereld zelden voorkomen ?

Overigens:
ALLE traditionele behandelen hun paard slecht is hier nooit geschreven...wel VELEN....de MEESTE .
Er zijn ENKELE traditionele manege's die hun paarden WEL als paard behandelen.... ik ken er slechts 2 uit al die jaren waarin ik er velen heb gezien of bij heb gewerkt.

Maar ach...tis maar net wat je onder paardwaardig bestaan vind vallen , toch ?
Dat jij daar met velen hier in verschilt is me duidelijk.


Jij hoort blijkbaar bij hen, zo is hierboven te lezen...

En over wie zegt dit nu het meest ?

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !