Spirithorses schreef op zaterdag 6 januari 2007, 10:24:


MMMM ik denk wel dat het belangrijk is bij gangenpaarden dat er kennis is van de gangen, zeker met een vijfganger. Veelal zijn het namelijk wel 20 gangers. Husselen en zwijnen enz. Vijfgangers hebben erg vaak de neiging om stijf te worden, het lijkt dan wel op tölt maar het is zwijnen wat ze doen. Uiteindelijk kunnen rugklachten dan niet uitblijven.
Ik denk dat je je daar echt niet in moet verslikken, het is niet zo eenvoudig om te gaan zeggen zodra ie het tempo loopt wat gewenst is dan is het goed. Wij hebben hier ook een vreselijk stijve vijfganger staan, ze zit zalig, maar zwijnen kan ze ook erg goed hoor, in arbeidstempo zwijn, een snellere zwijn enz. Daar zit nog enorm veel werk aan. Het komt mede door haar bouw en neiging tot overgewicht. Ik kan het verschil tussen zwijn en tölt niet zien, goddank kan ik het wel horen, maar dat valt dus niet mee.
Ik gebruik dan ook wel degelijk hulpmiddelen bijvoorbeeld een dekensingel met wat touw en een snelbinder die achterlangs gaat, zodat er even een klein geheugensteuntje is dat die achterhand ook nog bestaat. Sommige paarden zwijnen zelfs in stap als ze maar lateraal genoeg zijn.
Je kunt dus echt niet zeggen dat als je hulpmiddelen gebruikt er per definitie een slechte ruiter op zit, sommige paarden zwijnen al vanaf de geboorte als ze erg lateraal zijn, als je deze paarden gaat belasten met een ruiter moet je dus wel degelijk het verschil kunnen horen of zien, en het ruggebruik en buikspiergebruik trainen, anders kun je er de donder op zeggen dat een paard medische klachten krijgt.

Es

Nils Vellinga schreef op zaterdag 6 januari 2007, 13:50:


Heb jij wel eens een stijve vijfganger gereden? Heb je ze wel eens zien zwijnen in de wei als onbeleerd paard? Telgang stap bij een veulen?
Het komt op mij over alsof je helemaal niets weet van vijfgangers, en niet weet wat lateraal is. Het heeft niets met zit te maken. Het heeft alles met aanleg te maken. Je kunt idd ook een paard laten zwijnen door een slechte zit, maar het heeft wel degelijk ook met aanleg en training te maken.
Ik ben erg benieuwd naar jouw ervaring met stijve vijfgangers.

Es

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 januari 2007, 14:56:


Je begrijpt nog steeds niet wat ik schreef.
Het gaat om het principe dat mensen les nemen, ik nam geen aanstoot aan dat Karin les wil nemen, is weer iets wat jij invult.
Deze discussie draait erom dat er wordt bepaald bij wie iemand les neemt, en dat schijnt haast alleen bij de almachtige hr Druppel te mogen, want die weet alles al en is uitgeleerd.

Piet schreef op zaterdag 6 januari 2007, 15:31:


Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Daar gaat het om, niet die kapsonesverhalen maar open staan voor ieders leerweg.
De lol om te schrijven begint me zo langzamerhand hier behoorlijk tegen te staan, vooral als er puur op de man gespeeld wordt en niet de bal.

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 januari 2007, 16:43:


Zielig ben je.

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 januari 2007, 16:46:


nogmaals erg zielig. Maar je krijgt het voor elkaar hoor, je jaagt mensen weg zonder eerlijke argumenten en eerlijke discussie. Je bent alleen maar uit op ruzie met iedereen die iets schrijft wat jou niet zint, ik neem je dus niet meer serieus, zonde van de moeite

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 januari 2007, 17:24:


Ik zou graag willen dat je eens leerde lezen en eens terugleest.
Ik vind het vreselijk zielig voor je dat je kramp hebt, dit schiet namelijk niet op met een eerlijke discussie.
Ik heb de decibel niet nodig, ik houd van eerlijke discussie met onderbouwde argumenten. Wie is de heilige viervoudigheid?
Ik hoop dat je eens komt met eerlijke argumentatie waarom mensen die hun paard helpen geen paard verdienen omdat jij dingen niet hebt meegemaakt. IEDEREEN kan les gebruiken, en iedereen is vrij om dat te doen zoals ze ZELF graag willen. Ik kan me goed de discussie nog herinneren van Marrum, je oordeelde zonder enige feitenkennis, toen die feiten door kamervragen boven water kwamen heb je het nieteens op kunnen brengen om je veroordeling te nuanceren.

Elzaliene Proost schreef op zaterdag 6 januari 2007, 17:48:


In Nederland is het ook niet ongebruikelijk hoor dat er wel 7 paarden staan op een halve ha. Ik ken een situatie waar er zo'n 60 staan op 4 ha. Dieptriest. Maar met de beperkte grond in Nederland is het absoluut niet ongewoon. Je zou eigenlijk per paard als het van gras afhankelijk is een ha per grazer moeten rekenen. Ik denk als je dan rondvraagt hoeveel paarden mensen hebben en hoeveel oppervlakte er beschikbaar is deze situatie geen uitzondering is. Ik praat het niet goed die beperkte oppervlakte, maar erg ongewoon is het niet naar Nederlandse maarstaven.

Es

Karin schreef op zaterdag 6 januari 2007, 18:44:


Wim Vonck zit in het noorden, heeft ook IJslanders. De instructeurs zijn er dus wel
Het grote probleem zit hem in het overschatten van de instructeurs en/of mensen die niet weten wat zwijnen en husselen is of een gode tolt is.
Tuurlijk moet je een cursus doen bij Pien of bij weet ik veel wie, daar gaat mijn stelling ook niet om. Mijn stelling gaat er om dat als je niets weet van gangen je als instructeur je dan ook niet op dat gebied moet wagen. Pien gaf dat zelf ook eerlijk aan, dat ze die kennis niet heeft over de gangen.
Het valt mij gewoon te vaak op dat er wordt geschreven dat het bijv de zit is, of als een paard in de gewenste gang is het goed is, maar de ongewenste gang en het husselen wordt niet gezien. Van jou weet ik dat je daar wel kennis over hebt, het gaat dan ook niet over jou, het gaat om het algemeen.
Ik had dat al eerder aangegeven ergens dat het niet om personen gaat of instructeurs, maar om de vrije keuze over de leerweg die iemand wil volgen, die mag niet opgelegd worden door niemand niet, dat is een keuze die ieder voor zich maakt.

Es