eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 16:16:


Olé, hier gaan we weer!!
Wel Eddy, ik vind dat je compleet doorslaat.
Heel erg leuk voor jou, dat je zelf zo perfect bent dat je nooit problemen tegenkomt met je paarden.
Maar is dat een reden om zo af te geven op mensen die dat niet zijn, en genoeg zelfkennis hebben om dat ook toe te geven?
En die bereid zijn om bij te leren?

Dat je het van begin af aan al niet eens was met mijn beslissingen over m'n paard, dat was al wel duidelijk. Maar is dat een reden voor zulke uitlatingen?
Ik mag dan in jou ogen niet waard zijn een eigen paard te hebben, en helemaal niet om er met m'n dikke kont op te gaan zitten omdat ik niet kan rijden. (Erg knap van jou ook, dat je dat zo over internet kan beoordelen)
Maar feit is, dat ik WEL een eigen paard heb, en dat ik er (in het verleden maar hopelijk ook in de toekomst) WEL op ga zitten.
Omdat ik er nu eenmaal van hou om paard te rijden en dit ook de belangrijkste reden is dat ik dat paard heb gekocht. (Egoïstisch van mij hé)
En zolang mijn paard pijnloos en met plezier kan lopen, zie ik geen enkele reden om dat te laten.
En als ik problemen tegenkom omwille van mijn "onkunde", dan ga ik op zoek naar een oplossing. (Maar dat begrijpt iemand die zo onfeilbaar is als jij, waarschijnlijk niet?)

Ik heb net heerlijk gereden met m'n paard, met bit en zweep en iemand ernaast die mij op mijn fouten wijst en aanwijzingen geeft. En kan alleen maar heel blij zijn, over hoe mijn paard nu loopt en aanvoelt onder het zadel.
Sorry, maar jij gaat mij echt niet wijsmaken dat ik zo verkeerd bezig ben, en je gaat mij al helemaal geen schuldgevoel aanpraten.

de groeten
Ans

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 17:12:


Excuseer????
Nee, ik rijd 4 keer per week alleen voor m'n plezier 1,5 uur rond met m'n auto op weg naar mijn paard. (terwijl ik eigenlijk in m'n examenperiode zit) Want Ilke lost dat probleempje wel even op voor mij, en iets bijleren doe ik er toch niet uit??!!!

Daarin moet ik je teleurstellen, want dat is zeer zeker niet het geval.
Integendeel, ik ben er hoe langer hoe meer van overtuigd dat ik de juiste beslissing heb genomen.
En ik heb nog steeds niet de minste bezwaren tegen het gebruik van een zweep, indien dit correct gebeurt.

Tuurlijk joh, daarom dat ik m'n naam al ontelbare keren voorbij heb zien komen.
En inderdaad, wat je Jose verwijt, is ook van toepassing op mij.

Ans

Christel Provaas schreef op vrijdag 5 januari 2007, 16:57:


Laat je je ontwerp dan ook even zien, hier?
Ben zelf ook nog op zoek naar een bitloze optoming die zowel paard als ik fijn vinden. Nog niets gevonden.

Ans

Spirithorses schreef op vrijdag 5 januari 2007, 19:02:


Nee Jose, verkeerde vraag.
Deze is veel interessanter:
Je zit op je paard, jullie staan stil en jij besluit dat jullie
gaan aanstappen.
Daarvoor geef je been. Je paard reageert WEL en gooit z'n hoofd omhoog en gaat achterwaarts.
Wat doe je?

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 19:14:


Ach, ja vergeten. Jij hebt zoiets natuurlijk helemaal nog nooit voor gehad.

Spirithorses schreef op vrijdag 5 januari 2007, 19:39:


Tuurlijk mag je antwoorden.
Zweep zou ik trouwens ook niet gebruiken. (Vroeger wel eens geprobeerd, kwam ni goed. Ging alleen nog maar meer achterwaarts/omhoog)
Ik denk dat ik het nu ongeveer hetzelfde aanpak, als jij beschrijft. (Soms vraag ik het ook weer opnieuw vanuit een wending. Omdat het dan simpeler is een voorwaartse beweging te beginnen. Maar daar zal Ilke het wel niet mee eens zijn, dus dat doen we nu dan ook maar niet meer.)
Die vraag was trouwens meer gericht aan Eddy, aangezien hij beweert dat bij hem geen enkel paard zoiets probeert? Maar hij heeft blijkbaar besloten het niet serieus te nemen.
Ik vind het gewoon erg moeilijk om te geloven, dat elk paard bij hem altijd alles doet wat gevraagd wordt en er nooit tegenin zou gaan?

Spirithorses schreef op vrijdag 5 januari 2007, 20:06:


Dat kan ik alleen maar beamen. Want t'is een fout die ik vroeger ook gemaakt heb met Tempête. (Het arme beest had het niet getroffen met mij ) Daarom ook dat ik zelf weet hoe ze reageert op dwang. (niet zo goed) En dat ik meen, dat ik wel redelijk kan beoordelen, hoe ze zelf bepaalde hulpen en bijvoorbeeld zweepgebruik interpreteert.
Want ze laat zich gewoon niet zo gemakkelijk tot iets dwingen.
Ze is enorm expressief in zulke dingen en kan erg overdreven reageren als iets haar niet bevalt.
Op het gebruik van de zweep, op de manier zoals ik het hier al beschreven had, reageert ze wel zeer positief. Voor mij is dat bevestiging genoeg dat ze er zelf ook geen probleem mee heeft.

Ik denk inderdaad dat mijn manier vertrekken vanuit een wending, niet zo katholiek is. Want een 'wending' kun je dat eigenlijk dan ook niet noemen. Ze laat zich dan toch over haar schouder vallen. Ook al omdat je met die spanning zit in de voorhand, omdat je al vertrekt van een situatie waarin ze iets 'niet wil' en zich daar sterk in probeert te maken. Om haar dan correct door een wending te krijgen, dat is volgens mij überhaupt niet mogelijk.

Voor mij was het eerder een manier om gedaan te krijgen wat ik wou, zonder een gevecht aan te gaan met m'n paard. En ben dat daarna in moeilijke situaties wel eens blijven toepassen. (ook op de grond, bij bv trailerladen) Als ze zich vastzet op haar voorhand, is het nu eenmaal veel moeilijker om haar in beweging te krijgen. Als ik haar dan zijwaarts (dmv stelling) vraag, breng ik haar een beetje uit evenwicht. Waardoor ze één van haar voorbenen moet opheffen om dat evenwicht te herstellen. Op het moment dat dat been van de grond komt, vraag ik haar dan voorwaarts. Ze kan zich dan veel moeilijker sterk maken in het stilstaan/achterwaarts/omhoog gaan.
Nu ik er over nadenk, misschien ook niet zo fair van mij tov van haar. Aangezien ik haar zwakheid toch een beetje uitbuit. (is een paard met een belabberd evenwicht) Maar wel zeer effectief en het vermijdt een lange discussie.


Ans

e m kraak schreef op vrijdag 5 januari 2007, 21:05:


Ga je altijd naar dezelfde groep Koniks?
Want dan moet je misschien eens gaan kijken naar een andere groep, in een ander gebied?
Achter één van mijn weides ligt natuurgebied waarop Koniks lopen. Het gaat daar om moerasgebied + enkele drogere stukken grasland. Die paarden hun hoeven zien er over het algemeen niet zo fantastisch uit, veel te lang. Staan ook vaak manke dieren tussen.

Ans

Spirithorses schreef op vrijdag 5 januari 2007, 22:34:


Conrad ken ik niet. (Wel van naam, hier op't forum, maar vraag me niet waar hij voor staat, want ik zou het niet weten)

Trouwens makkelijker gezegd dan gedaan. Ze is niet zo gemakkelijk te motiveren. De laatste jaren, komen we wel al beter overeen hoor. En zijn echte conflicten zeldzamer. Maar t'is toch nog vaak opletten, dat ik de dingen niet laat evolueren in een machtsstrijd.
Als ik heel eerlijk ben: Tempête is eigenlijk een beetje te moeilijk voor mij. Altijd al geweest. Met de meeste andere paarden die ik ken of heb gereden, kan ik aardig uit de voeten. Maar om één of andere reden wilde het met haar nooit echt lukken. Braaf en lief paard maar je moet al van goede huize komen, om met haar iets te kunnen doen.
En iedereen die mij in het verleden geholpen heeft, kon dat eigenlijk alleen maar bevestigen.
Ilke had het er eerst ook niet achter gezocht, maar vandaag zei ze toch ook dat "als dat paard wat conditie heeft, dat het absoluut geen simpel is."

Mijn paard wordt niet getraind door AdB, wel door Ilke. Die volgt wel z'n instructeurscursus, maar heeft daarom niet over alles dezelfde ideëen.
Dus kan daar geen uitspraken over doen, met 100% zekerheid.
Christel kan daar misschien beter op antwoorden?

Ans

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 23:17:


Blijkbaar geen van beide mijne knol in een koppige bui al ontmoet.
Ze heeft zich gespecialiseerd in de 100m achterwaarts (inderdaad verbazend snel) En zowel wachten en telkens opnieuw vragen (record= 45 minuten) als zweep gebruiken (=nog meer achterwaarts +omhoog) hebben geen succes.
Leuk vraagstuk? Wat doe je?

Ans

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 23:47:


'T ging nogal snel, kan zijn dat ik iets gemist heb.

Je zal toch iets meer info moeten geven, als je wilt dat ik dat terug vind.
Naam van die draad of datum ofzo?
PN is wat groot geworden om zomaar alles te gaan nalezen.
ben ik morgen nog bezig

Spirithorses schreef op zaterdag 6 januari 2007, 0:00:


Mmm, denk het wel.
Er wordt steeds gezegd, het positieve belonen. (Door Piet bijvoorbeeld ook)
Maar daarin gaan jullie er steeds vanuit, dat een paard ook op zoek gaat naar een andere oplossing. En dat is een beetje het probleem. Mijn paard weet meestal al lang zelf, wat die oplossing is. En doet dan resoluut het tegenovergestelde. Je kan echt lang bezig zijn, vooraleer er maar iets positief is, dat je kan belonen. (En als ze dan toegeeft, dan doet ze dat ook in 1 keer helemaal. 'Kleine dingen' belonen, gaat dus in zo'n gevallen ook niet. Want die toont ze gewoon helemaal niet. Als de intentie er is, doet ze het ineens helemaal.)
Ik krijg haar er ook altijd wel door hoor, maar t'is zo tijdrovend en frustrerend.


Ach Pien, de laatstse tijd was het niet zo'n heel groot probleem meer eigenlijk. Ze was fel afgezwakt in haar acties en reacties en ook een stuk kalmer geworden. Zulke situaties waren nogal zeldzaam geworden. En ik ben er zelf ook al een pak handiger in geworden. Ik laat me niet zo snel meer meeslepen in die machtsspelletjes van haar. Echt uit de hand lopen, zoals ik hier beschreef, gebeurt praktisch niet meer.

Maar ik begin er nu wel een klein beetje voor te vrezen dat deze afzwakking bij haarzelf, misschien wel eens wat te maken kon hebben, met haar fysieke toestand en pijn. Want nu ze weer regelmatig loopt en ze beter in conditie komt, lijkt het erop alsof haar leuke karaktertrekjes ook weer boven komen drijven. Paard voelt zich duidelijk erg goed
Maar ik kan het missen als kiespijn. Misschien vond ik haar toch leuker mank?


Inderdaad, daar was ik ook al achter. En dat probeer ik ook te doen. Maar is niet altijd even simpel.

Op de grond is't tegenwoordig sowieso al een schatje, dus daar valt weinig over te zeggen.

Maar ze heeft duidelijk wel veel respect voor Ilke. (Pêtje vindt haar leuk )
T'is niet dat ze niks probeert bij haar (tijdens rijden dan hé), ze geraakt er gewoon niet mee weg. Ilke geeft haar de kans niet om haar truuken uit te proberen. En dan geeft ze ook sneller toe. Paard doet trouwens erg veel 'tegendraadse' dingen, alleen vanuit haar scheefheid. (En voorwaarts is al helemaal geen issue bij haar. Dat is blijkbaar toch echt wel mijn schuld )

Ans

eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 6 januari 2007, 0:04:


Thanks, doe maar wanneer je tijd hebt. Ik zal zelf in de tussentijd ook eens even zien of ik het kan vinden.
En sorry aanvaard, was ook niet kwaad ofzo, eerder geïrriteerd.
En wat die zweep betreft, vind ik eigenlijk nogal overroepen. Ik heb vandaag zelf ook gereden, met zweep, maar eigenlijk heb ik hem niet 1 keer gebruikt.
Er was geen aanleiding toe.

Ans

e m kraak schreef op zaterdag 6 januari 2007, 0:05:


Ok dan zwijg ik.

Moeilijk te zeggen.
En zo vaak zie ik ze ook niet.
Maar enkele weken geleden liep ik met m'n paard op een pad langs één van de stukken grasland en was er een deel van de Konikkudde die met ons meeliep langs de draad. Het viel mij toen op dat er zeker een aantal dieren tussen zaten die niet zuiver liepen.
En die hoeven, tja die zijn toch echt vaak erg lang.
Ik denk ook dat het gebied daar niet zo fantastisch is voor een kudde koniks, er is nergens een stuk harde ondergrond. Vermoed daarom ook dat die paarden hun hoeven wel af en toe bijgewerkt moeten worden.

Ans

e m kraak schreef op zaterdag 6 januari 2007, 13:56:


Ow, nu vraag je wat.
Ik heb het even opgezocht op een kaart en daar noemen ze het: "Natuurreservaat Zuurbeemdje", in de buurt van Mechelen.
Echt groot is het niet, Het is een stukje natuurgebied aan de rand van de stad, gekneld tussen de E19, de Zenne en de Leuvense vaart.
Ik dacht dat het van Natuurpunt was, maar op hun site kan ik het niet vinden. (Wel iets dat erop lijkt, maar dat kan het niet zijn, oppervlakte is veel te klein en er wordt geen woord over de kudde gerept)
Het is niet zo'n grote kudde, misschien maar een pony of 12, misschien 15, denk ik.
En ze moeten het gebied ook nog delen met een Kudde Galloway's.
Hoe lang ze er staan, weet ik ook niet echt. Zeker al een aantal jaren. Maar het is niet echt bekend hier in de omgeving, dat ze er zijn.
Ik ben er ook maar per ongeluk op uit gekomen toen we tijdens een buitenrit op een uitgebroken Galloway botsten en deze ons besloot te volgen naar huis. Toen zijn we op zoek gegaan naar de eigenaren en kwamen we te weten dat daar een begrazingsproject liep.

Ik denk dat er daar echt wel ingegrepen wordt. Gebied is te klein en in de winter echt verzopen land. (Zomer eigenlijk ook al)
Ik dacht zelfs dat de Galloway's in de winter opgestald worden. Ik ging ervan uit, dat ze die Koniks ook zouden weghalen. Maar half december stonden ze er dus nog steeds. Ze blijven dan waarschijnlijk toch wel daar tijdens de winter.
Moest je er info over willen, kan je misschien best Natuurpunt even contacteren. Maar zo te horen zijn de kuddes die jij bestudeerd een pak interessanter dan die kudde die in mijn achtertuin loopt.

Ans