Pien : Basis, basis, basis, veel grondwerk, backups, wijken voor

Frans : Haha, dit las ik pas nadat ik mijn vorige bericht had

Piet : Mooi dat jullie het eens zijn Frans en Pien!

Jo jo game ???? Hahaha, nu ik dit schrijf snap ik 'em pas....(blonde Belgische vrouw he)

Piet : Jullie hebben hier met elkaar de basis ingredienten voor de

Piet : Het uitgangspunt is dus wijken voor druk en niet eerder

Pien : Jawel : Eerst komt leiderschap en vertrouwen. Dan de rest.
Pas daarna de verfijning.
Die levels zijn erg handig hoor, en lijken me voor velen best een houvast. Of dat nu Parelli of Hempfling is of wie dan ook (He, lastig tiepen dat "Hempfling"). Ik zou niet willen zeggen dat je pas moet beginnen met rijden voor je paard alles kan, is weer zo stigmatiserend....hangt weer af van de situatie, dat zou onderdeel van die ene methode zijn, ik vraag me af hoe je dat mensen zou moeten duidelijk maken, als ik er al voor zou kiezen om een methode te gebruiken.

Piet :Samen met de uitgewerkte onderdelen zoals one rein stop,

Ja, ja, leuk hoor....zo'n mix, maar daardoor wordt het voor veel mensen nog onoverzichtelijker. Weet je al helemaal niet meer of je nu wel-of niet mag gaan join -uppen. Maar goed. We zijn het eens ja, maarre, om nu te spreken over de PN methode, dat zou toch wel erg veel eer zijn....
Ik heb dus bovenaan "DE" veranderd in "EEN". Geeft mij meer waarheid. Pien

Frans Veldman schreef op woensdag, 2 juni 2004, 13:37:


Mee eens, ga niet zitten klooien. Zoek een methode die bij je past, waar je je fijn en veilig bij voelt, die jij en je paard goed kunnen volgen . Als je ervaring hebt kun je altijd volgordes wijzigen of zaken aan je eigen manier aanpassen.Zeker voor 'beginners' is de Parelli methode daardoor ideaal.
Dus, ehhh, een PN methode is zo makkelijk nog niet hoor, ook al verschillen we niet van mening.... Groet, de Pien, (die nog steeds geen level 1 van Parelli heeft en dat ook niet van plan is te gaan halen)

ebby schreef op donderdag, 3 juni 2004, 13:08:


Mmja, hier zit een kern van waarheid in, en dit is wat velen verstaan onder een join up, maar zoals het hier staat is het te technisch omschreven. Als je alleen zo kijkt naar een join up ben je inderdaad niet goed bezig.
Ik word er ook af en toe en beetje moe van. Een join up is meer dan alleen maar je paard 'wegjagen', het is een onderzoeken naar hoe een paard beweegt, wat zijn zijn gangen, hoe reageert hij (open of gesloten), is hij dominant, geeft hij zich snel aan je over (vertrouwen) en tal van andere zaken. Zeker dus niet als spelletje, en al helemaal nooit voor onervarenen !Het klopt helemaal dat je een paard kunt afstompen, bang kunt maken etc. als je zijn signalen verkeerd interpreteert, dat is ook de reden dat het afgeraden wordt. De meesten berokkenen meer schade dan goeds. Als ik moet werken dmv een join up, dan heb ik binnen 2 minuten in de gaten wat voor paard ik voor me heb, ik kijk niet alleen naar die standaard signalen als smakken, liken, oren hoofd omlaag, nee, ik verbind mij met het wezen dat ik voor mij heb, ik communiceer, met mijn lichaamstaal, en hij antwoordt met zijn lichaamsaal. Da's iets heel anders dan wat velen denken. Doe mij een lol en join up je paard niet zomaar, tenzij onder deskundige begeleiding. Pien

Nou, eh Esther, ben dus ff op je wepsait gewees : Guweldug !!!! En hij staat bovenaan in Ijscoland. Pien

Hmm, ik zou nog veel engere straffen kunnen bedenken als een paard niet naar mij luistert....


Mee eens !!!!


Vanuit die join up, als het leiderschap op die manier bepaald moest worden,en het paard zich voor jou 'geopend' heeft, ga je inderdaad verder, dan pas begint het echte grondwerk, te beginnen met volgen.




N : Tis manier om zo je leiderschap te verdienen......



Voorbeeld : 5 jarige hengst, (wie zou dat nou zijn....), niet opgevoed, helemaal 'blanco', walst over alles en iedereen heen, kan nog niet normaal aan de hand door een hekje, laat staan volgen, stoppen, ramt je links en rechts de struiken in, staat op alles en iedereen te schreeuwen, sleurt je door de modder, lacht je gewoon uit als je naast hem staat. Wat zou jij dan doen Ebby ? Groet, Pien

GOEDEMORGEN TROUWENS ALLEMAAL, regent het bij jullie ook ?

Nick Altena schreef op vrijdag, 4 juni 2004, 2:22:


Zou daar het verschil in zitten ?
De een join upt het paard helemaal aan het begin van de kennismaking, en alleen als dat nodig blijkt, bijvoorbeeld om leiderschap te bevestigen/verkrijgen.
De ander join upt het paard ergens halverwege het programma, de gedachte daarachter lijkt mij een andere, inderdaad meer als spel bedoeld.
De een noemt het join up, de ander catching game.
Dan heeft het dus toch eenverschillende waarde.... Pien

Ja, voor de natuur super! .
Ik mag lekker de hele dag lesgeven in een zeiknatte bak, op zeiknatte paarden met van die opgetrokken neuzen en tegen-de-kont-aangedrukte staarten, en morgen buiten kinderverjaardag vieren met papieren slingers en dito bordjes. Met van die kinderen met natte sokken in sompetige sandaaltjes.... Krijgt het geheel vaak wat zieligs.... Och , gaan we gewoon plassen stampen....Hahaha, 't is toch ook nooit goed he....Vergeet je pluu niet ! Pien

jessica schreef op vrijdag, 4 juni 2004, 12:26:


DIT vind ik echt een horrorverhaal, Jessica. Nu hoop ik toch dat jullie niet denken dat alle Westernpaarden zo worden ingereden he ? Bij mij en mijn paarden is dat wel effe anders gegaan : Gewoon vanuit het grondwerk naar zadelpad erop, zadeltje erop, aan het zadel schudden, in de beugels staan been erover, zitten, lopen enzovoorts. Dit alles in een tijdsbestek van WEKEN. Niet in een uurtje. Gedver, schandalig hoor ! Pien

Ilona Kooistra schreef op dinsdag, 8 juni 2004, 0:20:


Nou, welcome in the club, zou ik zo zeggen. Het Navaho / Khani verhaal dat zo typerend is voor onopgevoede hengsten met giga temperament, mega uitstraling, super karakter maar waarmee je dus in mijn ogen meteen vanaf de geboorte zo'n beetje zou hebben moeten kunnen beginnen.
Hij gaat door alles heen om bij een merrie te komen, omdat hij niks geleerd heeft, nooit eerder gecorrigeerd is doordat hij niet in een groep (door de merries) opgevoed werd. En met je grondwerk blijf je op zo'n moment nergens. Navaho is ook een ster in het grondwerk, totdat hij de merries speurt.
Wat de dominantie betreft : Dit is dus een paard dat ik zou join uppen, geen excuus!!!! Heb ik bij Navaho ook gedaan, en het werkt. Wel maar tot aan de merries, dan nemen de hormonen het helaas over.
De dierenarts ramt er dan met de zweep over, hetgeen een goed effect heeft , ik echter zou dat nooit doen, maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik ook nog niet de juiste methode gevonden heb bij hem. Wel touw zwiepen, en de carrotstick ja, dat wel....Maar dat is maar genoeg als we alleen zijn en er geen merries in de buurt zijn.

Ik geef je één raad :
Wees op zo'n moment voorzichtig, ga de confrontatie aan maar zorg er altijd voor dat hij weg kan komen en zich niet op jou richt. Daar komen al die enge ongelukken vandaan met aanvallende hengsten. Ze kunnen door alles heen als ze willen, ook door jou, en als jij ze dan tegenhoudt....Niet zonder touw of cs de wei in als hij merries in de kop heeft.
Navaho is ook zo stoer, veel te stoer in mijn ogen. Ziet voor het eerst een plastic zeil --> valt het eerst aan om het te doden en wandelt er dan doodgemoedereerd overheen. Niks bang, niks onderzoeken zoals een ander paard dat zou doen....Lijkt leuk, maar iets te stoer, erg heftig, en een brok energie. Dan ook : Ik werk nu niet met hem, zolang hij dekt, is in mijn ogen echt niet te combineren : Jonge hengst, voor het eerst dekken, voor het eerst opvoeden.Gaat niet samen, geeft teveel gevecht. Is dan helemaal niet met mij bezig maar met de dames. Ze staan mijlenver van hem verwijderd, ja daaahaaag!!!! Er zijn heel veel momenten dat hij er wel helemaal voor mij is, en als een doetje achter me aanloopt. Da's het probleem niet, fysiek heeft hij alle respect voor mij, hormonaal reageert hij alleen instinctmatig.
Heerlijk om naar te kijken inderdaad, in de wei, ietwat onhandig om mee te werken op zo'n moment.
Voor de lezers die nu zeggen dat dit anders kan : Kom maar op met jullie tips, ben benieuwd hoe anderen dit oplossen. Pien

Esther schreef op dinsdag, 8 juni 2004, 13:28:


No way Esther, geef geen tik met de zweep. Laat haar ff met rust als ze hengstig is. Je hoeft haar toch inderdaad niet te straffen voor iets wat ze aangeeft.... Als het van de singel was dan zou ze dat eerder doen met aansingelen. In dat geval is er te hard aan de singel getrokken. Maar ze doet het ook zonder zadel dus dat valt al af. Kan zijn van de beendruk. Teveel, gevoelig, te hard ? Of heeft ze inderdaad een paar daagjes rust nodig. Ze is pas ingereden, geef haar de kans om het allemaal even te verwerken. Leuke dingen doen, wandelen, trutten in de wei enz. groet, Pien

Frans Veldman schreef op dinsdag, 8 juni 2004, 20:06:


Oow, Frans, Ilona, is dat dat macho geval waarover we het toenstraks hadden ? Wauw !!!! Kijk, dat is nou zijn andere kant he ?!
Echt helemaal megakiks. Pien

sannie schreef op woensdag, 9 juni 2004, 14:52:


Die lapjes dat is vilt. Te koop in gote pakken van ongeveer een kuub. Kun je zoveel door het zand mengen als je wilt. Kies inderdaag gele zand, maakt de bodem minder zwaar, stoft iets minder.
Voordeel van mengen met vilt : All wheather proof .
Nadeel : Niet echt goedkoop. Toch denk ik er ook over, kan ik in de winter gewoon buiten blijven rijden (is ook vriesproof.)
Als je een adres wilt : Ik heb er wel een voor je, je kunt dat systeem zo duur maken als je zelf wilt. Groet, Pien

Linda schreef op donderdag, 10 juni 2004, 9:59:


Ik zie Eric, die van dat vilt, morgen. Vraag ik ff of hij het goed vindt dat ik zijn adres op internet zet. Vraag ik gelijk prijzen en bijzonderheden.
Je hoort dus van me.... Pien

Ingrid den Ouden schreef op woensdag, 9 juni 2004, 23:16:


Nou, nu het zo warm is kan ik mijn paarden geen groter plezier doen dan na de les de sproeier erop of afsponzen. Nog mooier vinden ze het wanneer ze daarna in het zand kunnen rollen....
Mijn paarden staan ook nu niet binnen, zelfs de zwarte Cherokee, al is zij de enige die af en toe in de schaduw gaat staan dutten.
BD de Arabier heeft met deze warmte zoiets van : " Oké, wat gaan we allemaal doen vandaag....." Die voelt zich opperbest.
En ze hebben normaal gewerkt hoor, zij het aangepaste programma's en niet overdreven langdurige inspanning.
Ik schreef "hebben gewerkt", hier is het inmiddels zeer bewolkt en het regent af en toe. Wel is het nog snikheet. En bij jullie ? In Giethoorn giet het niet, he Nick Pien

jessica schreef op donderdag, 10 juni 2004, 11:11:


Ja, heb ik enkele weken geleden ook hier over geschreven. De reakties op het forum waren niet al te best. Pien