InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 139½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: woensdag 13 december 2006, 18:4513-12-06 18:45 Nr:69870
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69869
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op woensdag 13 december 2006, 18:22:

> Ik vind de termen "paardengras" en "koeiengras" op zichzelf al
> onzin.

YES!
Ik ook, want ik zou geen onderverdeling weten te maken. Ook van een "paardengrasmengsel" blijft na een paar jaar meestal maar een monocultuur over, en als het gaat over de staat van bemesting is het onderscheid ook al niet zo duidelijk.

> Die staan alleen maar voor de praemisse dat "gras" dat
> voor koeien verbouwd wordt voor 200% gericht is op
> melkproductie en niets anders.

Ik denk dat het streven vooral "eiwitrijk" is, en dat de rest niet zo erg belangrijk is.

> Het betekent dus ook niet dat je tot in het oneindige ieders
> variant moet toevoegen. Ik zou het gewoon liever van een andere
> insteek uit opbouwen, de normaalcurven aan voedingswaarden van
> de verschillende plantjes nagelang het voorkomen zelf, in de
> calculator dus, in biomassa cumuleren.

Dat lijkt me leuk voor een ander programma: Een programma waarin je allerlei plantjes kan gieten, in gedefinieerde verhoudingen, wat dan uitrekent wat de voedingswaarde per kilo is. Dan kun je daarna DAT weer gebruiken als input voor de voedingscalculator.

Alleen is dat niet geschikt voor iedereen. Jouw botanische kennis is groot, maar ik heb al moeite om de verschillende grasplanten van elkaar te onderscheiden, en ik zal dan ook beslist niet de wei in gaan om te turven wat er allemaal groeit.

> Je opmerking dat mensen die ermee moeten werken dan wat meer
> plantenkennis moeten opdoen dan "paardengras" en "koeiengras"
> is juist. Teveel gevraagd?

Voor velen wel denk ik. Wat niet wegneemt dat het een leuk programma zou zijn. Lever mij een bestand aan met de voedingswaarde van al die plantjes, liefst met fotootjes erbij, dan gooi ik dat in een MySQL-bestand en maak er iets leuks van.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 12:0714-12-06 12:07 Nr:69926
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Marleen den Arend schreef op donderdag 14 december 2006, 8:22:

> Wat ik nog mis is de extra behoefte bij jaarlingen/jonge
> paarden. Vooral in het tweede levensjaar is de behoefte, naar
> ik denk te weten, behoorlijk hoger. Kun je daar iets voor
> verzinnen in de calculator?

Ja, dat staat ook nog op mijn verlanglijstje. In de tussentijd kun je zelf aan de hand van de informatie uit de PDF halen wat je paard nodig heeft: Er staan mooie tabellen met gewichten en leeftijden, en de bijbehorende waarden.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 12:1014-12-06 12:10 Nr:69928
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69918
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: veulen met diarree Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Geertje schreef op donderdag 14 december 2006, 10:38:

> Bruingroen water??? Naja uhm, niks zelf uitproberen dus maar de
> dierenarts bellen... Straks droogt ie uit ofzo, zeker als het
> nu al 3 dagen aanhoudt!
> Ik zou echt niet te lang wachten...
> En Norit kun je altijd wel geven denk ik, maar stel dat het een
> bacterie is die dit veroorzaakt... Dat schiet je daar geen
> fluit mee op want dan zit die bacterie alleen maar meer
> opgesloten in zijn darmen. En dat zou niet echt goed zijn lijkt
> me.

Ik begrijp ook niet goed waar al die adviezen vandaan komen, zonder te weten wat er aan de hand is. Yoghurt? Kaneel? Norit? =-) In het ene geval misschien heilzaam, in het andere verergert het de boel alleen maar. Dit is typisch iets waarbij ik niet zou gaan experimenteren voordat ik een clue heb van wat er aan de hand is.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 12:1214-12-06 12:12 Nr:69929
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69909
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hebben jullie gezien op Hoofcare.nl dat NB door de slijk gehaald word Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 14 december 2006, 9:23:

> Was ik nog vergeten vermelden: ik heb ook een tijd het hooi
> gemengd met gerstestro. Mijn ervaring is dat ze gerstestro veel
> lekkerder vinden dan tarwestro. De boer noemde het ook
> voederstro. Dat ze het zo lekker vinden vind ik nu een nadeel:
> ze aten er echt wel veel van, en ik ben dan bang dat de
> voedingswaardes van stro niet zo goed bij een paard passen in
> vergelijking met die van hooi. Weet iemand hier iets over? Voor
> de voedingscalculator zou het wel een pluspunt zijn als je ook
> een hoeveelheid stro kan ingeven.

Ja, vind ik ook. Wie heeft er betrouwbare voedingswaarden van stro beschikbaar?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 12:2214-12-06 12:22 Nr:69934
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslagje bezoek A de Bodt Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op donderdag 14 december 2006, 9:33:

> Hij zegt dat het allemaal vanuit de rug komt, vanuit een
> scheve belasting omdat het paard krom is.
> Hij gaf me als voorbeeld: zet je paard met de voorbenen
> op 2 weegschalen, laat hem zijn hoofd heen en weer
> zwaaien en kijk hoeveel gewicht dat scheelt.

Ik denk dat de werkelijkheid ergens in het midden ligt. Ik geloof er geen donder van dat paarden scheef worden geboren, althans in die mate dat het paard daardoor kreupel loopt. Dan zouden de wilde paarden ook allemaal moeten kreupelen, en dat is niet zo.

Wat me wel heel plausibel lijkt is dat paarden met chronische pijn aan de voeten scheef worden. Dat is bij mensen toch ook zo? Als je voortdurend je ene voet meer belast dan de andere omdat je je zere voet wilt ontlasten, dan zul je dat vroeg of laat in je rug gaan merken.

Natuurlijk kun je dan je rug laten behandelen, en ik geloof direct dat dat verlichting geeft. Alleen het onderliggende probleem, als je daar niets aan doet zullen de problemen ooit weer terugkomen.

Waar ik heel benieuwd naar ben, is wat er gebeurt met de paarden die door AdB zijn "behandeld". Zijn die voor eeuwig genezen? Of komen de problemen na verloop van tijd weer terug?

Natuurlijk zullen er ook paarden zijn die "alleen maar" een rugprobleem hadden. En die zijn dan gelijk klaar.

> Wat dressuurmensen heel vreemd over moet komen is het
> feit dat zijn methode eigenlijk het rijden is volgens
> westernstijl, in grote trekken zoals ik het geleerd heb.
> Wat ik zag is dat alle paarden, ruiters eigenlijk, niet
> kunnen laten nageven.

Ik denk ook dat dat een grote factor is. Dat gesjor aan die mond, dat kan niet anders dan dat dat problemen geeft. ( 8-S Hilarisch als je bedenkt dat die rijtechniek is uitgevonden juist om de rug te sparen!)

> bij ieder paard weer, want ze lopen allemaal beroerd. Allemaal Engelse school paarden die nooit geleerd hebben dat hun achterhand mee moet werken en dat een paard een ontspannen rug moet hebben.

Tsja, dat geeft toch ook weer te denken, behalve dan dat AdB paarden weer beter kan leren lopen.

> Ik ga hier en nu geen conclusies trekken, ik wil graag overleggen hoe en of we deze kennis kunnen gebruiken voor paarden die, terwijl ze perfect bekapt worden, toch grote moeite blijven houden om goed te lopen, want wellicht zit in zulke gevallen de oorzaak in de rug en niet in de voeten, omdat we die mogelijke oorzaak al uitgeschakeld hebben.

Dat zou goed kunnen. Het meest verstandige wat je kan doen is natuurlijk om van twee walletjes te eten. Natuurlijk Bekappen en AdB bijt elkaar niet, dus waarom zou je het in zulke gevallen niet combineren?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 12:3214-12-06 12:32 Nr:69935
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69911
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hebben jullie gezien op Hoofcare.nl dat NB door de slijk gehaald word Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Nathalie Lagasse schreef op donderdag 14 december 2006, 9:33:

> Nu vind ik op die site ook een verwijzing naar zogezegd
> 'veilig' en uitgebalanceerd voer voor laminitispatienten, er
> wordt aangeraden dit te gebruiken ipv. hooi als je geen goede
> kwaliteit arm hooi kan vinden:

Bedenk wel dat dit artikel vooral van toepassing is in de vele delen van de wereld waar hooi niet zo vanzelfsprekend is. Zo sprak ik eens iemand die paarden had op de Antillen, en daar groeit geen gras, en elk pak hooi moest duur via scheepvaart worden aangeleverd. Tsja, als je dan net een zeecontainer hooi hebt besteld dan kun je niet al te kritisch zijn en de pakken wegmikken of terugsturen.
In veel landen krijgen paarden daarom niet eens hooi!
En als je toch iets duurs moet bestellen, waarom dan niet dit hooialternatief?

In Nederland is het nooit een echt probleem om aan bruikbaar hooi te komen, tenminste niet in vergelijking met veel andere landen. Als we er meer dan een paar kilometer voor moeten rijden vinden we het al gecompliceerd...

Over het voer zelf, ik heb geen idee wat het is. Wel valt me op dat er van een aantal ingredienten bij staat wat er MAXIMAAL in zit, en dat is al een hele verbetering tegenover de cultuur "meer is beter" die hier in Nederland gebruikelijk is.

Jammer dat er geen Magnesium bij staat, terwijl dat vaak een key-mineraal is om laminitis te genezen.

> Crude Fiber (max) 28.0%

Ruwe vezels maximaal 28%. Ik vind dat aan de lage kant, en ietwat zorgelijk dat er in dit geval geen minimale waarde bij staat. Hoe meer ruwe vezels, hoe beter voor het spijsverteringsgestel.

> Calcium (max) 1.10%

Kijk, dat vind ik nou eens positief. Niet alleen de minimale waarde, maar ook de maximale waarde! Veel paarden krijgen veel te veel calcium waardoor ze magnesium niet meer goed kunnen opnemen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 18:1914-12-06 18:19 Nr:69964
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69957
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Malenka schreef op donderdag 14 december 2006, 16:37:

> Ik meen me te herinneren dat de Vep en Vrep als maatstaaf zijn
> vervallen bij de paarden. Ik weet echter niet precies waarin
> dit is veranderd.

Officieel wel, maar de meeste publicaties gaan nog uit van VEP, dus ik heb dat toch maar even zo aangehouden om het niet al te ingewikkeld te maken.

> Andere voedermiddelen die nog wel gebruikt worden bij paarden
> (waarden DS):
> Graszaadstro (ds 83%): vep; 411 / vrep; 30 / N ; 13,3 / P; 1,6
> / K; 18,9
> opmerkingen: mooi door het redelijk lage vrep gehalte.

Heb je ook de andere mineraalwaarden hiervan? En waar staat de N voor? (Na betekent Natrium, maar N betekent stikstof). Ik nam eerst aan dat het een vergissing was en Natrium moest zijn, maar dan is die waarde ineens 6 keer zo hoog als bij normaal gras, en dat lijkt me nogal vreemd. Is dat in grammen per kilo droge stof?

Bedankt,
Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 14 december 2006, 18:2914-12-06 18:29 Nr:69965
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69957
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Malenka schreef op donderdag 14 december 2006, 16:37:

> Ik heb even mijn voedernormenboekje er bij gepakt (nog met vep
> en vrep) voor de bietenpulp:

Ik had net al gereageerd, maar ik zag dat mijn bedankje wel erg ver en onopvallend in het berichtje staat. Dus nog eens extra:
Heel erg bedankt! :-) :-) :-)

Ik wacht nog even op je reactie voor ik de andere waarden erin ga zetten.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 139½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact