Ilona Kooistra schreef op dinsdag 12 december 2006, 22:11:

Ze is al niet meer te mager volgens mij, geen ribben meer te zien. Nu zoek ik dus voeding die aan de volgende voorwaarden voldoet:
- heel de dag door kunnen eten (hun allerliefste bezigheid)
- voldoende mineralen (vooral dus selenium, koper, zink, vit E) en bouwstoffen voor veulentje
- iets om als beloning te gebruiken bij het Parelli-en (ja, Parelli verandert, voedselbeloning mag nu ook al voor level 3)

Dusss... armer hooi zoeken? waar vind je dat? Toch weer hooi gaan weken (help!) Mineralensupplement erover heen? (ik heb nu oplossingen, dus zonder suikers of andere ballast)
Zupa niet meer geven in een emmertje maar als beloning gebruiken ipv graantjes? Of gewoon simpele bietenpulpkorrels (we lazen pas dat je het ook gedroogd mag geven, en de glycemische index valt nogal mee).

Wie wil meedenken: graag!

Zal ik dit weekend eens bij gaan zitten inderdaad.

Is trainen in de (zachte) paddock ook nuttig? Dat kan ik op gelijk welk uur in het donker (lichtje aansteken natuurlijk) doen zonder schrik te moeten hebben buiten het verkeer te hinderen of omver gereden te worden.

Bedankt Ilona!

Nathalie

Wil schreef op woensdag 13 december 2006, 20:48:


Was ik nog vergeten vermelden: ik heb ook een tijd het hooi gemengd met gerstestro. Mijn ervaring is dat ze gerstestro veel lekkerder vinden dan tarwestro. De boer noemde het ook voederstro. Dat ze het zo lekker vinden vind ik nu een nadeel: ze aten er echt wel veel van, en ik ben dan bang dat de voedingswaardes van stro niet zo goed bij een paard passen in vergelijking met die van hooi. Weet iemand hier iets over? Voor de voedingscalculator zou het wel een pluspunt zijn als je ook een hoeveelheid stro kan ingeven. Ik ben er absoluut al van overtuigd dat paarden voldoende energie kunnen halen uit hooi alleen, maar zou de voedingscalculator ook graag kunnen gebruiken om een antilaminitisdieet te kunnen samenstellen.

Wat betreft weken van het hooi Ilona, in een artikel op www.safergrass.org wordt verteld dat er weinig verloren gaat bij weken, enkel Kalium (en fructaan natuurlijk). Onder 'Articles', titel is : Soaking Hay to Remove Excess Soluble Carbohydrate and Potassium. Niet dat ik graag hooi week natuurlijk (veel werk!) en ook in het artikel wordt maximum twee uur geweekt terwijl ik het 12u moet laten staan.

Nathalie

Nu vind ik op die site ook een verwijzing naar zogezegd 'veilig' en uitgebalanceerd voer voor laminitispatienten, er wordt aangeraden dit te gebruiken ipv. hooi als je geen goede kwaliteit arm hooi kan vinden:

LMF LOW Non-Structural CARBOHYDRATE - COMPLETE
Formulated to be the complete diet for horses diagnosed as being carbohydrate intolerant.
Features:
Low non-structural carbohydrate formula
No molasses
No grain
Well balanced for essential fiber, protein, energy, primary, trace mineral, and vitamin intake
Chelated trace minerals for superior absorption
High levels of antioxidants
Non-Structural Carbohydrate 11% maximum, 8% minumum
For more information on carbohydrate intolerance and insulin resistance, visit www.safergrass.org.
--------------------------------------------------------------------------------

Non-Structural Carbohydrate (min) 8%
Crude Protein (min) 10.0%
Crude Fat (min) 4.0%
Crude Fiber (max) 28.0%
Calcium (min) 0.85%
Calcium (max) 1.10%
Phosphorus (min) .45%
Vitamin A (min) 3,000 IU/lb.
Vitamin E (min) 100 IU/lb.
Copper (min) 25ppm
Zinc (min) 100 ppm
Selenium (min) 0.3 ppm

--------------------------------------------------------------------------------

Maar er staat niet bij wat het dan eigenlijk is, en ook niet of je grote hoeveelheden kan geven om geen paarden met lege buikjes te hebben (lijkt me dan duur worden trouwens). Opmerkingen?

Nathalie

jose schreef op maandag 18 december 2006, 0:21:


Dit is ook wat ik tot nu toe altijd ben tegengekomen. Meest duidelijk bij Parelli, die het heel kort samenvat als 'you do in your body what you want your horse to do in his'. Linda Parelli geeft hierbij dan indien nodig cursussen vol uitleg maar in essentie komt het hier op neer.

Nathalie

Hoi Frans,

Gisteren wou ik de voedingscalculator gaan gebruiken voor ons rantsoen van hooi, stro, bietenpulp en mineralen oplossing, ook een biotine + mineralenoplossing. Maarrr...
- Op de verpakking van mijn mineralenoplossing staat van een hoop mineralen de hoeveelheid niet met mg maar met ppm aangegeven. Hoe kan ik dat naar mg omzetten? Ik vrees dat dat per stof anders is zeker? Voor zover ik me nog iets van chemie/fysika herinner.
- Hoe kan ik meer dan één extra voeding ingeven? (in mijn geval de twee verschillende mineralenoplossingen)

Alvast bedankt (bedankt voor de hele calculator en al je werk ook uiteraard),
Nathalie

Katrien schreef op dinsdag 19 december 2006, 11:41:


Dank je, ik wist niet dat het zo simpel was.

Groetjes,
Nathalie

Piet schreef op donderdag 21 december 2006, 9:12:


Laminitis is gewoon dokterslatijn voor 'ontsteking van de laminae', zoals bij sinusITIS of appendicITIS. De lamellen (die hoefwand met hoefbeen verbinden en die je onderaan de hoef ziet als de witte lijn) gaan ontsteken. Ontsteking of inflammatie gaat gepaard met rubor, turgor, calor, dolor, functio laesa, weeral dokterslatijn voor: roodheid (zie je pas als je de lamellen openraspt), zwelling (vochtopstapeling), temperatuurverhoging, pijn, functievermindering (de lamellen raken beschadigd en kunnen loslaten). Met de term laminitis weet je dus niets over eventuele kanteling of loslating van het hoefbeen, je weet enkel dat er ontsteking is. Bij lichte ontsteking hoeft er geen kanteling te zijn.
Voor zover ik engelstalige teksten goed interpreteer is founder het loskomen van de lamellen, meestal aan de toon, met dus hoefbeenkanteling tot gevolg (of hoefwandkanteling, daar is inderdaad discussie over). In het engels gaat het werkwoord to founder over het zinken van een schip, dus dat lijkt logisch.
Een sinker is dan nog erger, hierbij laat de hoefwand helemaal rondom de hoef los en zakt het hele hoefbeen naar beneden in de hoefschoen. Hierdoor zie je dan de kroonrand rondom indeuken schijnt het.
Brrr. Niet meer aan denken.

Duidelijker?
Nathalie

Elzaliene Proost schreef op woensdag 20 december 2006, 15:04:


Hoi Elzaliene,

Eventjes kort, want ik merk dat je hier een tegenstelling ziet. Parelli zegt ook 'do less sooner rather than more later'. Dus van het moment dat jij al ziet aankomen dat Mike iets gevaarlijks gaat doen, inderdaad meteen ingrijpen, je kan dan ook zachter zijn.
Wat jij zegt, pas ingrijpen nadat de fout gemaakt wordt klopt ook, maar gaat over situaties waarin je je paard iets specifieks leert (inderdaad de verantwoordelijkheden van 'don't change gait, don't change direction'), niet over situaties waarin hij ongevraagd in jouw ruimte komt. En dan nog is het 'do less sooner' hierop ook van toepassing. Klinkt misschien tegenstrijdig, dus: een voorbeeld om dit te verduidelijken. Je wil bv. dat Mike op een bepaalde lijn loopt, op de hoefslag, of midden op het pad. Parelli wil inderdaad niet dat je de teugels op contact houdt, wel dat Mike zelf blijft rechtdoor lopen. Hij heeft dus de mogelijkheid om af te wijken (de fout te maken). Maar! Als hij begint af te wijken wacht je niet tot hij al twee meter van de lijn afwijkt alvorens je corrigeert (want dan ga je meestal meer druk nodig hebben plus je paard snapt minder goed waar het om gaat), je reageert van zodra je merkt dat hij meer doet dan alleen opzij kijken maar ook al een pas opzij zet, dan kan je heel licht (vaak gewoon been even aanleggen) vragen om een pas in de andere richting en op de lijn te blijven (en hiervoor dan weer belonen).
Helpt dit of wordt de verwarring alleen nog groter?

Groetjes,
Nathalie

iss schreef op maandag 11 december 2006, 16:44:


Hoi,

Vaak lig ik ver achter met lezen en dus schrijf ik hier ook weinig. Maar ik weet wel heel veel van Parelli (theorie natuurlijk, qua praktijk doe ik vooral aan voeren, mest ruimen en stressen over hoeven) dus vul ik graag even aan.
Parelli zegt heel uitdrukkelijk dat de de eerste drie levels er zijn voor de educatie van de MENS, niet van het paard. Hij raadt dus heel sterk aan om tot aan level drie slechts met één paard te spelen. Dit paard noemt hij zelfs je slachtoffer, die moet namelijk maar met jouw leercurve en beginnersfouten omgaan. Pas als je je level drie gehaald hebt heb je toelating om ook met andere paarden te gaan werken, en vanaf dat niveau kan je paarden ook wat gaan leren. Tot dan toe heb jij als mens vooral van het paard geleerd. Als je dan met een ander paard begint ga je met dat paard veel sneller vooruitgang maken uiteraard.
Als je je bij die levels nog niks kan voorstellen, hier ter info de criteria voor de level drie test (hopelijk werkt de link...):
parelli.com/files/assess/three_assess.pdf" target=_blank>http://www.parelli.com/files/assess/three_assess.pdf

Met vriendelijke groeten,
Nathalie

marianne laenen schreef op maandag 11 december 2006, 18:58:


Bye bye aan die persoon zou ik denken!! Begrijp mij niet verkeerd, jij bent heel goed bezig nu dus ik wil je niet terug tot Parelli 'bekeren' of zoiets, maar wel even rechtzetten dat Pat Parelli zelf NIET zulke dingen zegt.
Ik ben ook ergens tussen level 2 en level 3 momenteel, maar ik heb toch niet het idee dat ik nu zo goed ben dat ik ineens maar andere mensen moet gaan lesgeven tegen betaling. Nu, ik begrijp het op zich wel, ik doe zelf ook niets liever dan uitleg geven over Parelli aan mensen die het nog niet kennen (nu dus ook :) ). En het is verleidelijk om met een onbekend paard te werken, je bereikt namelijk zoveel sneller resultaat dan toen je zelf begon. En ik heb ook vriendinnen die dit soort lesgeven wel doen. Het is een beetje 'in het land der blinden is éénoog koning'. Dit kan even goed positief zijn, maar soms wel degelijk negatief als ik jouw verhaal lees Marianne.

Groetjes,
Nathalie