jose schreef op donderdag 7 december 2006, 0:23:
Allereerst heel erg bedankt voor je berekeningen! Als je nog meer tabellen hebt hou ik me aanbevolen.
> Stel je hebt een merrie, drachtig, 600 kilo, 9 maand dracht, 1
> uur matige arbeid.
> Volgens de daarvoor geldende tabellen heeft zij een behoefte
> van:
Ok, ik reken even mee. Vooraf nog even twee opmerkingen:
1) Waar is de correctie voor een slechte en een goed werkende darmflora? Daar zit een wereld van verschil in. We kunnen gerust aannemen dat deze berekeningen zijn gebaseerd op paarden die op een minder natuurlijke manier worden gehouden. In de praktijk zal het dus gunstiger uitpakken.
2) Wat is dat voor hooi dat ze hebben gebruikt? Eerste snede, tweede snede?
Allereerst vind ik 11 kilo hooi voor een paard van 600 kilo(!), drachtig, en ook nog eens een uur arbeid per dag, belachelijk weinig. Mijn paarden krijgen een compleet pak per paard per dag, (en wegen minder dan 600 kilo) dus laten we die hoeveelheid wel even aanpassen aan de realiteit. (Leuk dat je trouwens meteen uitgaat van het meest lastige geval, drachtig + arbeid).
Goed, 16 kilo hooi dus. Zelfs dat lijkt me nog wat weinig voor een 600 kilo paard in de gegven omstandigheden, maar ok.
Met 16 kilo kom ik al beter in de buurt: Ik kom dan uit op 688 VREp, en dat is dus volgens jouw tabel zelfs genoeg voor een drachtig paard, met minder dan optimaal werkende darmflora, dat ook nog arbeid levert. Klaar.
> Ik heb met de standaardtabel voor een paard van 600 kg
> gerekend, dus niet met de toeslag voor dracht. Dan is te zien
> dat er een tekort aan inname is van: Zink, selenium, koper,
> kobalt.
All right, en nu overnieuw met een realistische hoeveelheid hooi:
Zink: 304
Koper: 78,4
Zink blijft dan volgens de berekening nog ietsje aan de lage kant, maar daar hebben we gelukkig een mineralenblok voor.
Koper is nu al genoeg.
Selenium:

Sorry, maar die berekening begrijp ik niet. Is er uitgegaan van hooi waar geen selenium in zit? Als je dat voert worden je paarden sowieso ziek.
> En dat er fors teveel is aan calcium, fosfor, natrium,
> jodium, ijzer, mangaan.
yes!
Lees dat nu nog eens over. Dat er bij hooi een fors teveel is aan calcium e.d. En hoeveel mensen zitten geen calcium over het menu van een drachtige merrie uit te strooien omdat ze denken dat dit nodig is voor de botten van het veulen?

En hadden we net niet een discussie over calcium en het vermeende gebruik bij arbeid? Je hebt nu zelf berekend dat toevoegen niet nodig is omdat het paard vanzelf al een overschot krijgt!
> Vergeleken met de tabel van Lannoo Martens:
> Fors tekort aan Zink, selenium, mangaan, koper, kobalt,
:)* Voor bovenstaande mineralen hebben we een liksteen. We zeggen toch nergens dat paarden geen liksteen nodig hebben?
Overigens, dat was volgens die McDonalds tabel?
Tsja, als je er maar genoeg tabellen bijsleept kun je overal wel een tekort aantonen, vooral met de tabellen van voederfabrikanten.

Hee, het valt me op dat Selenium er nu niet bij staat. Is het volgens deze fabrikant nu ineens wel genoeg?
Wie rekent het even om naar een realistische hoeveelheid hooi?
> Weer fors teveel aan calcium, kalium, jodium, ijzer en fosfor.
Nu zijn deze tevelen niet een ramp. Daar hebben we onder andere nieren voor. Maar het bevestigt wel wat ik altijd al zeg: ga niet ook nog eens extra toevoegen, want je belast het lichaam er alleen maar mee. Hoeveel paarden hebben nierproblemen, door het overschot aan mineralen dat ze krijgen?
Met hooi plus een mineralenkoek zit je dus al in de gevarenzone...

> Wat mij opvalt is dat van hele bepalende mineralen bij
> huidklachten en allergie wel tekorten zijn, zink, selenium,
> kobalt, mangaan en koper.
Je wilt niet weten wat deze mineralen doen bij een teveel.... Vooral zink is geen lieverdje, selenium trouwens ook niet (wat was dat ook al weer met de paarden van Marco Polo?)
Maar nogmaals, daar hebben we een liksteen voor. En dat is vele malen beter dan deze mineralen op zo'n manier in het eten stoppen dat het paard er niet aan kan ontkomen.
> En dat dus op alleen een fors hooi dieet een overschot is van
> mineralen die je nou juist niet teveel wilt: ijzer, natrium,
> jodium, kalium, calcium en fosfor.
>
> Kloppen mijn berekeningen?
Ongetwijfeld. Het is alleen de vraag of de tabellen kloppen, van zowel de behoeften van het paard, en de ingredienten van het hooi. Maar daar hebben we het al eerder over gehad.
Wel heel leerzaam!
Bedankt voor je berekeningen!
Je hebt me trouwens op een geweldig idee gebracht! De online voerberekening! Daar kun je het gewicht van je paard invoeren, en dan rekent hij uit hoeveel hooi je nodig hebt, en welke mineralen er in je liksteen moeten zitten. Dan kan iedereen berekenen dat je paard echt aan hooi en een mineralenblok genoeg heeft!
Groeten,
Frans