Piet schreef op dinsdag 5 december 2006, 17:12:


Hihi.... wel.... dan is de eer in deze zaak voor jou toch?
Gefeliciteerd! En..... GOOD JOB!!

Michiel schreef op dinsdag 5 december 2006, 22:06:


Terwijl ik nu juist aan het leren ben om beleefdheid aan te leren zonder druk maar ook zonder voerbeloning! Catcher en ik hebben nu 2 trainingssessies gehad, gegeven door Conrad van Pruijssen. Ik kan niet anders zeggen dan dat ik helemaal enthousiast ben over deze methode. Het lijkt, qua timing veel op klikkeren, maar is het niet.
Dit is werken met positieve bekrachtiging waarbij het woord MOI.. of MOOOOI of nog beter MOOOOOOOOOI gebruikt wordt. Mooi vervangt dus in dit geval YES + beloning.
4 basis commando's: Mooi, TERUG, Ho en Ga!
Ga! voor het voorwaarts lopen, waarbij Catcher iets eerder gaat lopen als Conrad.
Mooi als beloning, als Catcher niet in Conrad en in een later stadium ook niet meer in zijn eigen staltouw bijt.... Hoofd iets lager? Mooi! Smakken en kauwen? Mooi!
Conrad vertraagt, Catcher ook? Mooi....
Inmiddels heb ik een paar uur staan te kijken en daar al heel veel van geleerd.
En weet ook waar het in jaren geleden trainingen fout ging.... Je bent geneigd om boos te zijn als het paard iets niet goed doet en NEE te zeggen (of erger).... terwijl je vergeet om alleen het positieve te belonen. Ik zei altijd wel GOED ZO! Maar veelal seconden te laat. Het paard weet dan echt niet meer waarvoor die beloning was... En met een beetje pech beloon je het dus voor het verkeerde...

Dit terzijde. De laatste (2e) training heeft Conrad mij laten zien en uitgelegd hoe je ervoor zorgt dat je paard naar je toekomt.... Scheelt je jarenlang vele keren de weide in- en uitlopen )
Hij heeft dat Catcher geleerd door te XXXXXXXXXX als Catcher aan kwam lopen...
De laatste X hoorde ik als Catcher voor Conrad stilstond en dan volgt MOOI + een aai over het hoofd....
En daarna de cue: HIER! aan te verbinden.... Slechts 3 keer getraind: Catcher kwam op het commando HIER!.... prachtig om te zien. Maar.... dat was in onze roundpenn.

Nu de realiteit: vanavond. Fred, de natuurlijk bekapper kwam om 17.00 uur. Aardedonker en de regen kwam met bakken naar beneden. Buiten dit hadden beide paarden een 1/2 uur daarvoor hooi gehad en stonden dus ergens in het duister te bikken. Alles was verzopen hier, dikke plassen. Ik kon zelf nauwelijks zien waar ik liep.
Ineens dacht ik: gewoon proberen!
Dus ik begon te XXXXXXXXXXX..... tot mijn verbazing hoorde ik Catcher aan komen plassen... zien kon ik hem niet. Ik heb de XXXXXXXX volgehouden totdat hij voor het weilandhek kwam.... aangeklikt, MOOI gezegd en het koppie gewreven!
Kijk.... dit was nu zo'n mooi moment!! Paard laat dus zijn eten in de steek omdat hij WIL komen!! En dat op een XXXXXXXXX....
Hihi.... ik was er echt blij mee.... verbaasd en gelukkig!

Catcher naar binnen. Want bekappen doen we wel met goede verlichting en in het droge. Wat dat betreft zijn onze stallen dus nog steeds niet weg. Ik heb nog altijd 1 schone en lege box Voor de noodweer gevallen....
Fred naar binnen. Ik naar binnen. Bedenk even dat Catcher nog NOOIT in die stal is geweest..... misschien als piepklein veulentje... maar dat weet ie vast niet meer.

Fred was machtig interessant en rook vast ook heel lekker. Fred stond dus op de nominatie op beknabbeld te worden. Door steeds weer de aandacht op mij te vestigen, MOOI te zeggen op alle goede dingen... dus kauwen/smakken, hoofd laag, ontspannen en vooral niet te vergeten voeten geven..... was Fred in nog geen 10 min. klaar!!
Fantastisch! MOOI!

Ja Conrad, ik had beloofd nu niets met Catcher te doen en eerst met Chaser te gaan trainen... ik weet het... Maar nood breekt wet he?? Hihi... ik móest wel...

Verder zal ik er geen misbruik van maken en braaaaaaaaaf (mooi!) afwachten tot je er weer bent.

Groet,

Wil.

4bozzza schreef op dinsdag 5 december 2006, 22:28:


Ik ook! Maar dan wél met die onschuldige musjes ernaast )

Michiel schreef op woensdag 6 december 2006, 12:24:


Ja Michiel, zo is het! Conrad legt het zo uit: Mmmmmmmmmmoooooooiiii..... is een ontspannen woord wat ergens onderuit je lichaam komt... Terwijl YES, een veel hogere en enthousiaste klank is....
Koesterend, warm en teder klopt wel. Je kunt MOOI op allerlei manieren zeggen...
Ik gebruikte ook altijd Goed Zo! Maar nu ik ermee bezig ben, vind ik Mooi eigenlijk mooier....
Idem geld voor Terug! Kun je ook op verschillende manieren zeggen.
Gewoon Terug! voor 1 stap achteruit... Maar ook: als het paard p.o. toch een stapje doorloopt: TÉrug.... Térug!! Werkt ook.... Wat meer druk IN het woord.

Doet Cacther écht iets wat absoluut niet kan, zoals (controlevraag) voorbeen uitslaan of nog erger: steigeren.... dan hebben we een heel erg iets: sissen!!! Sissen als een slang.
Timen is natuurlijk wel heel erg belangrijk! Ik weet wel dat sissen een diepe indruk heeft gemaakt tijdens de 1e trainingssessie. Omdat Catcher tot 2 x toe z'n voorbeen uitsloeg en tegen het eind van de training dacht dat ie wel bovenop Conrad kon klauteren... (doet ie anders nooit!).
Met het sissen, armen omhoog en er tegenin lopen heeft Conrad er wel voor gezorgd dat Catcher zo'n 3 meter achteruit stuiterde.
Hihi.... de controlevraag werd niet weer gesteld en tijdens de 2e training was sissen zowat niet meer nodig.

Met mijn eigen hengst, zo'n 6 jaar geleden, liep ik er ook altijd in als ie steigerde.
En ik brulde altijd wel iets. Keihard NEE, of WAAAAAT doe jij daar????
En ik zal ongetwijfeld ook nog wel m'n armen omhoog gedaan hebben...
Maar ik weet wel dat dit sissen vele malen effektiever is!

Nu, eerst maar eens uitmaken wie het leiderschap verdient

Wil.

Michiel schreef op woensdag 6 december 2006, 12:36:


Tuurlijk, mondklik kan. Doe ik met Chaser ook. Maar Catcher zit nog in het opvoedingsstadium en nu gebruik ik precies hetzelfde als Conrad doet.
Anders wordt het voor het dier verwarrend.
Tis wel opletten bij welk paard ik het weiland inloop

Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 14:34:


Allereerst: mooie discussie! Heel veel stof tot nadenken...

Frans: denk dat jij hier een goed punt hebt. Voorbeeld hier: Catcher. Plenty hooi, laat altijd wel iets liggen. Ik kan wel nog meer hooi geven, maar hij vreet het gewoon niet op.
Conclusie: Catcher zou in balans zijn. Is niet te dik, zeker ook niet mager.
Is ook de hele dag aktief. Met de buurt in de gaten houden en ijsberen.
Chaser, de SeMe-klant. Vreet zich helemaal te barsten. Struint het hele weiland af op zoek naar de allerlaatste sprietjes hooi. Heeft kennelijk nooit genoeg.
Doet geen flikker. Staat meestal te tukken, in de ruststand. Chaser heeft de neiging om te dik te worden. Is inmiddels flink afgevallen van deze overdadige zomer maar mag nog meer kilotjes kwijt raken...
M.a.w. woorden: eigenlijk zou ik gewoon eens een hele baal in zijn weiland moeten slepen en eens zien wat er dan gebeurd.....
Poeh...... moeilijk!

Wil.

Piet schreef op woensdag 6 december 2006, 16:13:


Dat begrijp ik Piet, dat het erg dicht bij elkaar ligt. IK begrijp ook dat de basistraining eerst beleefdheid moet zijn. Zonder voerbeloning. Je loopt het risico, als een dier nog niet beleefd is, dat hij hebberig wordt op het voer. Daar zat ik al een beetje mee, hoe je die hebberigheid/opdringerigheid er dan weer uitkrijgt.
Ja, je kunt een stap voorwaarts doen met voerbelonen, zodat het dier achteruit moet.
Een bevestiging van jouw leiderschap.
Ik denk dat deze methode simpeler is... straks, in een later stadium zal ik misschien wel weer voerbelonen omdat ik nu ook weet hoe razendsnel een training kan gaan!
Joh.... ik sta nog maar aan het prille begin )

Hoop wel voor je dat Shiny snel bijtrekt! Kan me zeker nu ook wel voorstellen dat hij in 'shock' is... toch zal hij het ook moeten leren...
Komt wel goed Piet!

e m kraak schreef op woensdag 6 december 2006, 17:09:


Mijn mond niet.... ex-dtp'er.

Piet schreef op woensdag 6 december 2006, 20:43:



Ja, zó kun je het ook lezen! Tsjonge... wat ben jij wakker zeg!

Frans Veldman schreef op woensdag 6 december 2006, 15:05:


Duh... Chaser staat altijd in de spaarstand!
OK. IK heb nog hetzelfde hooi als jullie, van vorig jaar. Niet veel maar voldoende om uit te proberen... het gaat gebeuren!

Wil.

Piet schreef op woensdag 6 december 2006, 15:30:


Tsja Piet.... zet ze eens naast elkaar! Maar je hebt wel gelijk hoor... Catcher is echt niet te mager. Toch zie ik liever iets vlees voordat ze de winter ingaan... Maar dat gaat me niet lukken, weet ik. Hij laat het hooi gewoon liggen. Alleen 's morgens is ineens alles weg. Maar hij is in orde hoor, gaat prima met hem. Staat, ondanks de bakken regen, nooit te bibberen dus de kachel werkt prima.

Pia schreef op woensdag 6 december 2006, 22:14:


Hoi Pia, ik sluit me er ook bij aan. Fok al jaren niet meer hoor! Mocht ik nu een drachtige merrie hebben + een goede schuistal? Zou ik de schuilstal dik, superdik opstrooien voor de komst van het veulen. Zorg er wel voor dat er geen vreemde hoeken zijn waar het paardenkind zich in vast kan rollen! En als je denkt: hét gaat gebeuren? Kun je 's nachts altijd nog alleen die schuilstal afsluiten met een draadje...
Ik weet niet of er andere nieuwsgierige paarden bij zijn? Misschien beter om de laatste dag de merrie apart te laten lopen?
Ik zou ze in ieder geval niet verhuizen, dit brengt alleen maar stress met zich mee.

En niet met de geboorte bemoeien! Tenzij je ziet dat het vlies over de neusgaten blijft zitten... dat mag je dan wel kapotmaken en het neusje + mondje vrijmaken... Maar ALLEEN als de schouders ook al 'geboren' zijn!
Verder deden wij toch wel altijd even 1 achterbeen optillen.... om even flink jodium te sprayen op de plek waar de navelstreng gebroken is. Dit voorkomt een eventuele infectie, een artritis. Maar nooit met je handen aanzitten hoor, dan veroorzaak jij de infectie....

Nee, februari is niet de meest ideale tijd he?? Ik hoop voor je dat het misschien flink koud is... maar ik hoop wel tenminste droog!

Groetjes,

Wil.

Geertje schreef op donderdag 7 december 2006, 7:36:


Hoi Geertje, bedoel ik dat? Waarschijnlijk heb je gelijk... We hebben ooit een veulen gehad waarvan de onervaren merrie ging staan bij de daadwerkelijke geboorte.
Gevolg: veulen is niet geboren maar gevallen. De navelstreng brak meteen en het bloed spoot in het rond... 3 dagen later liep hij al flink kreupel! DA erbij en die constateerde dan een ontsteking, via de navelstreng naar binnen gehobbeld...
Inmiddels was de schouder ook aangetast. Het was erop of eronder, hij is toen 10 dagen met antiiotica gespoten... en heeft het gered.

Maar wat het nu dan geweest is?

Ilona Kooistra schreef op donderdag 7 december 2006, 22:27:


Hi Ilona, klopt. Kreeg van Esther toen hooi voor Maike. Idem aan jullie hooi. Ik had indertijd voldoende voor 1 paard, maar niet voor 2.....
Daar heb ik nog steeds iets van, niet veel hoor. Ben dit alleen aan Chaser aan het opvoeren. Zo af en toe 'n plakkie tussendoor...
We hebben nog zeker een 150 pak van eigen land op voorraad.... 1 1/2 paardenbox vol!
Dus, bedankt voor je aanbod... maar voorlopig komen wij de winter wel door!
Hij gaat wel goed... zei ik gisteren 'slaapmodus'? Vanmiddag liep die idioot dwars door alle plassen te bokken!! Stijlgek..... storm!
Groeten
Wil