Via de advertentiepagina heb ik 5 ontworm testkits van het Woud aangeboden.
Dit omdat het ontwormen bij ons nu centraal gebeurd onder begeleiding van een paardenarts ook dmv mestonderzoek.

Iemand belangstelling voor de kits die ik over heb?

http://www.tussenmarkenamer.nl/info/ibprd%20kreupelheidsonderzoek.htm

Handige info

Frans Veldman schreef op vrijdag 1 december 2006, 14:04:


Nee, dit artikel onderschrijft toch exact wat jij uitlegt?
Dat je je hoofd optilt op het moment dat je je zere been belast?

Ans Jondral schreef op vrijdag 1 december 2006, 14:43:


Even geknipt uit het artikel:

We laten het paard draven op de rechte lijn met het hoofd vrij. Het paard ontlast het pijnlijke been en “valt” op het gezonde been. Het makkelijkste is om voor jezelf te bepalen wat het “gezonde” been is, omdat die het meeste afwijkt in de beweging: [b] het paard “valt” nml.als het ware op het gezonde been en maakt daarbij vaak een hoofdbeweging naar beneden [/b] i.g.v. kreupelheid aan de voorbenen ( bij kreupelheid aan de achterbenen is dit precies andersom).

perdida schreef op zondag 3 december 2006, 11:33:


Vrij simpel en kan geen kwaad: breed bloedonderzoek laten doen (waarom is hij zo onstekingsgevoelig? Hoe werken de nieren, lever en zijn er evt. tekorten?)

Traumeel geven: werkt breed en heel effectief bij dit soort situaties, remt ontstekingen en is sterk genezend.
Zie: http://www.homeovet.nl/probleem_indicatie_paarden/antibijt/traumeel%AE_druppels/

Frans Veldman schreef op zondag 3 december 2006, 13:56:


Dat is aantoonbaar niet juist. Het is jou persoonlijke mening dat er altijd sprake is van teveel en nooit tekort. Dat mag, maar verhef dat niet tot waarheid en feiten.
Want hoe ontstaan die teveel suikers in het bloed? Een tekort aan chroom wellicht? Slechte opname van b-vitamines?


Gemeten waarden: lever, nieren, spierwaarden, bepaalde vitaminen en mineralen zeggen juist heel veel over een algemene conditie van het paard. De hoeven zijn niet een op zich staand onderdeel van het paard.


Je treft anders via internet toch ook veel verhalen aan dat magnesium helemaal niet werkt. Zoek anders even op Traumeel dan weet je dat er van rucksichtsloos en allerlei extra's wat er in zou zitten, geen sprake is.


En onze grond en wat daar op groeit wordt soberder en armer aan voedingsstoffen, onze zure regen doet er nog een aanslag op. Voor je het weet, voorzie je je paard van te sobere voeding.
Is je paard gezond: prima. Is je paard niet gezond en je houdt hem heel sober (zoals de meeste mensen hier doen denk ik), kijk dan vooral naar aanvullingen.

Ook al is diabetes inderdaad een ziekte als gevolg van een teveel aan voeding en suikers, daarbij is wel dat die tevelen juist zorgen voor een slechtere opname van mineralen. Toevoeging daarvan kan het proces omdraaien.
Veel andere stofwisselingsproblemen en/of huidproblemen ontstaan vaak juist door tekorten (zie o.a. magnesium en chroom bij bloedsuikerproblemen) en veel problemen zijn goed te verhelpen met oplossingen vanuit de fytotherapeutische en orthomoleculaire hoek. Die tekorten kunnen ontstaan door te weinig nuttigen ervan, maar ook door stress en ziekte.

Jij wil daar niet aan, ik vind serieus dat je je daarmee beperkt en dat je veel kennis opzij schuift.
Want net zoals jij je magnesiumverhaal gevonden hebt, ondersteund door allerlei wetenschappelijke literatuur, zo zijn er ook van ieder ander mineraal of vitamine een woud aan studies te vinden. Ik noem maar een paar: lage seleniumgehaltes bij mensen met kanker, lage zinkgehaltes bij mensen met huidproblemen, lage chroomgehalten bij mensen met suikerproblemen etc. etc.

Maar goed, ieder moet dat maar op eigen inzicht beoordelen. Bedenk je alleen wel dat bij ziekte en slechte conditie ieder levend wezen een grote aanslag doet op zijn eigen lichaam.
Een mooie site met veel gezondheids info, o.a. over chlorofyl en chlorella algen : www.fonteine.com

Nils Vellinga schreef op zondag 3 december 2006, 15:06:


Volledig op stal is inderdaad triest voor de dieren. Maar of het zo goed is om in dit weer een pasgeboren veulen naar buiten te doen? Dat is ook vragen om problemen denk ik. Het is erg koud en nat en veulentjes zijn toch wel kwetsbaar dan hoor.

Nils Vellinga schreef op zondag 3 december 2006, 16:50:


Als een veulen buiten niet afkoelt en te lang nat is, is er niet zoveel aan de hand. Wat je wel veel ziet, is als ze moe worden van het spelen, en dat is de eerste dagen erg snel, dat ze dan gewoon ergens gaan liggen. Daardoor koelen ze nu wel sterk af. Dus dat moet je een beetje zien te voorkomen. Ik heb echt flink zieke veulen daardoor meegemaakt, in koude natte voorjaarsmaanden. Dat is iets wat je liever niet wil, want is wel eens kantje boord geweest. Vandaar dat wij nu wel op het weer letten wanneer ze naar buiten gaan.

Wat een veel sterker argument is, is dat veulens die de eerste maanden van hun leven volledig in een box staan, meer last krijgen van oc en ocd.
Daar is door de proefboerderij in Lelystad onderzoek naar gedaan.
Bij veulens die volledig buiten werden gehouden, werd vrijwel geen ocd gevonden.
Dus dat is wel iets waar deze man voor op kan passen.

Frans Veldman schreef op zondag 3 december 2006, 14:41:


Wie heeft het hier over onnatuurlijke voeding? Dat bepleit ik absoluut niet!


In oude boeken kun je ook lezen dat hoefbevangen paarden perse ijzers nodig hebben....
En ik vind het frappant dat je veel verhalen leest op internet, ook op dit forum, van paarden die toch maar blijven kwakkelen, ondanks sobere voeding.


Dan is het maar net welke sites je kiest. Soms functioneert de lever gewoon niet goed waardoor er een of ander ziekteproces in stand word gehouden.
Een reiningskuur kan dan wonderen doen.


Dat is dus niet waar, bodem die arm is aan voedingsstoffen, bijvoorbeeld selenium, daarvan bevat het gras ook weinig van die stoffen. Google maar eens wat. Er zijn zat verhalen van bepaalde regio's in de wereld. Er staat me iets bij van een gebied in China waar mensen veel ziek waren omdat de grond en daardoor ook de rijst, zeer arm was aan het een of ander.

Lees dit maar eens: http://doks.khk.be/eindwerk/do/files/FiSe413ebf17fb066ff200fb06701bb70082/2003257.pdf;jsessionid=C8CB298B58D527A4F2B1FEF50192D474?recordId=SKHK413ebf17fb066ff200fb06701bb60081


Doorvoed is heel wat anders dan goed gevoed, integendeel zelfs. Veel mensen blijken met lichte tekorten, of afwijkende lichaamsfuncties van het een of ander om te lopen.


Dan lees je erg selectief, zoek er maar eens op. Maar ik vermoed dat je er niet naar zoekt en het niet leest omdat het in jou wereld niet waar is.


Dat moet je natuurlijk ook doen, maar lichaamsprocessen zijn dan vaak zo verstoord dat tijdelijke toevoeging van bepaalde voedingsstoffen (zoals Magnesium dus!) heel veel baat kan geven.


Exact! En kun je je dus voorstellen dat heel veel andere vitamientjes, mineralen, anti oxidanten en andere voedingsstoffen ook een bepaald kenmerk hebben wat een bepaald lichaamsproces kan herstellen, versterken, vertragen, genezen, versnellen?

Wat jij beschrijft voor Magnesium is precies mijn punt.
Magnesium heeft echt niet als enig mineraal zo'n belangrijk voordeel.

Ieder stof of stofje, gevonden in voedingsmiddelen, heeft zijn eigen werking en kan erg behulpzaam zijn. Het internet staat bol van de verhalen, studies, ervaringen etc.

Spirit schreef op zondag 3 december 2006, 19:51:


breeed, breeed, wat is breeed (jou grijns die is pas breeed).

Waar vinden jullie die dingen?

Frans Veldman schreef op zondag 3 december 2006, 20:17:


Dat is hier het grote langs elkaar heen praten denk ik. Jij denkt bij tevelen aan suiker, cholesterol, alcohol, roken etc. Dat tevelen daaraan slecht zijn, is een open deur.

Als ik het heb over toevoegingen, heb ik het niet over het toevoegen van suiker, roken etc. Maar over het toevoegen van bijvoorbeeld zink, selenium vitame e, magnesium, arnica, echinacea, vitamine c, chlorofyl en noem maar op. Al naar gelang het symptoom, of de klacht.

Veel mensen die ziek zijn en doodgaan, hebben daadwerkelijk lage en te lage spiegels van het een of ander in hun bloed. Dus ja, je kunt dus wel zeggen, dat mensen doodgaan aan tekorten. Ooit gingen mensen masaal dood aan scheurbuik weet je nog? Vitamine C tekort. Of hadden mensen masaal rachitis, veroorzaakt door vitamine D tekort.


Typ maar in: bijvoorbeeld: tekort, en begin dan bijvoorbeeld bij vitamine A (bovenaan in het alfabet) ziekte en symptoom bijvoorbeeld, genoeg voor uren leesplezier. Zoeken in het engels helpt nog beter. Overigens de site die ik noemde www.fonteine.com is een bundeling van veel van dit soort info. En zo zijn er nog wel meer van dit soort sites.

Frans Veldman schreef op zondag 3 december 2006, 20:49:


Tja, zo praten we gewoon bij elkaar langs Frans.

Waarom heb jij toch elke keer bijvoorbeeld over kunstmatige troep?

Heb ik geen woord over gerept noch heb ik dat bedoeld.

Maar goed, ik denk dat de meer geinteresseerde en verstandige lezer dat wel snapt.

Frans Veldman schreef op zondag 3 december 2006, 23:20:


Ieder levend wezen past zich aan op de hoeveelheid en het soort eten dat hij krijgt. Dat is bekend van mensen die af willen vallen bijvoorbeeld. Ze nemen minder eten, eerst vallen ze af, maar hun mechanisme stelt zich daar op in en gebruikt die hoeveelheid op een dusdanig zuinige manier, dat ze niet meer afvallen.
Deze spaarstand is dus heel slim van je lichaam, of het goed is is een tweede.

Mensen kunnen ook lang leven op water en brood, goed is het allerminst.

Het is jou idee en mening dat je goed bezig bent, maar hoe weet je dat zo zeker? Dan zou je al gedurende en jaren proeven moeten nemen tussen 'sobere' paarden en paarden die rijker gevoerd worden. Hoe oud worden ze bijvoorbeeld? Hoe zijn hun hormoonspiegels e.d.? Spier, lever en nierwaarden?

Geestelijke spanning, als antwoord op de vraag van Pien, zorgt voor o.a. hogere cortisolwaardes in het bloed. Het jaagt als het ware de klierwerking op. Is er daarna rust, dan is er niets aan de hand, blijft de toestand voortduren dan komt de algemene gezondheid onder druk te staan omdat het uiteindelijk ook de alvleesklier uitput.
Er zijn testen gedaan van gezonde jonge mensen die onder een toestand van extreme druk gebracht werden. In slechts enkele dagen verkeerden ze allen in pre diabetische fase.

Frans Veldman schreef op maandag 4 december 2006, 1:39:


Frans ik weet niet zeker of hoefbevangenheid door tekorten wordt veroorzaakt .
Wel vermoed ik dat bij paarden die uit balans zijn, (onbalans in de mineralenhuishouding, onbalans in de hormoonhouding etc.) ziekte veel meer voorkomt. Ze zijn door hun niet gezonde werking van hun lichaam eerder geneigd om ziek te worden.

Mijn merrie is bijvoorbeeld van het voorjaar hoefbevangen geraakt. Ondanks jaren op alleen maar hooi, niet veel gras en een likblok.
Bloedonderzoek wees toen uit dat het selenium gehalte veel te laag was en ook zink was aan de lage kant. De nierwaardes, hoewel niet abnormaal zorgwekkend, konden beter.
Ik mijn haar dus bij gaan voeren met Hippolyt. Imo geen onnatuurlijk voer, maar voer wat paarden in de vrije natuur ook bij elkaar zouden kunnen sprokkelen. Voer met een hoog aandeel vitaminen en mineralen zodat je er niet zo heel veel van hoeft te voeren.

De hoeven zijn weer hol nu, de vacht ziet er veel beter uit, de manen zijn gaan groeien en vertonen geen dode punten meer, de ogen glanzen meer.
En ze staat gewoon met de groep weer volop in het gras.

Nu snel afkloppen, maar ik vermoed dat omdat ze nu 'beter gevoed' is, ze minder gevoelig is om ziek te worden.

Een aantal maanden heb ik hier ook een link geplaatst van een of ander middel waar hoefsmeden in Engeland goeie resultaten mee boeken bij hoefbevangenheid.
Ook geven veel mensen aan zeer tevreden te zijn over speciale voeren zoals Safe and Sound bij hoefbevangen gevoelige paarden.

Frans Veldman schreef op maandag 4 december 2006, 1:04:

Dat weet ik ook niet, maar zie even mijn vorige bericht.


Is het natuurlijk om je paard in een wei te hebben en hooi en mineralen in een blok bij te voeren? In de natuur hebben ze veel meer de beschikking over allerlei plantjes, kruidjes, leemplekken, boomschors etc. etc. Die onthoud jij je paarden ook omdat ze er niet zelf naar kunnen zoeken.


Nee, waarom onnatuurlijk? Wat is uberhaupt onnatuurlijk voer?
Plastic is onnatuurlijk voer, maar graan is dat weer niet. een goede muesli mengeling met granen, kruiden, lijnzaadjes e.d. is toch niet onnatuurlijk? Brok gemaakt van verschillende granen, lijnzaadmeel? Is toch allemaal afkomstig van moeder natuur. Ook melasse is een natuurproduct. Ik kan me voorstellen dat paarden in de vrije natuur ook dit soort biet en knolgewassen opzoeken vanwege de mineralen en de zoete smaak.

Maar wat je wel doet is met 'bijvoeren' je paard meer kans geven om vanuit een veel breder pakket allerlei voedingsstoffen op te nemen en die te benutten.