Nick Altena schreef op woensdag 22 november 2006, 11:51:


Hoezo? Een veulen past makkelijk in een vriezer.
Vroeger thuis werd er altijd in de herfst een koe geslacht. Deze ging in de vriezer en was met ons gezin (6 pers.) in een jaar tijd op.

Een veulen is kleiner dan een koe, dus dat moet makkelijk kunnen, ook als je gezin wat kleiner is.

De mensen die hier PZP gebruiken hebben, wat is het, 2, 3 a 4 merries?

Wat je zelf niet nodig hebt, kun je verkopen in je eigen omgeving of weggeven aan een voedselbank (waarom niet filantropisch Nick? delen met mensen die het moeilijk kunnen rondkrijgen allemaal?)

Ik zie hier totaal geen bezwaar eerlijk gezegd, eerder excuses.

e m kraak schreef op woensdag 22 november 2006, 14:42:


Nogmaals: opeten dus? Het allernatuurlijkst!


Dat jij die beelden niet kent en alleen die van de vastgebonden merries kan ik niks aan doen. Overigens ken ik ook hengstenhouders waarbij de merries op bezoek kwamen zonder dat ze samen de wei ingingen. Maar waarbij de boel aan de hand gehouden werd zonder dat de merrie vastgebonden en verkracht werd.
Dit omdat paardenmensen snappen dat het alleen zin heeft een merrie te dekken op het juiste tijdstip en niet te vroeg dus.

Ik ken gelukkig de hengstenhouders niet die jij beschrijft, maar dat jij alleen maar die kent, verklaart wel je mening denk ik.


Oh, en dan is het maar een snoepje?

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 22 november 2006, 18:40:


Ja, ik zou dat wel kunnen, geen enkele moeite mee.
En daar komt dan dus direct die menselijke boter op het hoofd om de hoek.

We stoppen wel varkenseiwit in een merrie. Notabene omdat we zonodig natuurlijk bezig willen zijn, maar de meest natuurlijke en meeste 'oer' oplossing: veulens geboren laten worden en dan opeten, ga je liggen miepen?

Ga nou nog jezelf eens wijsmaken dat het PZP zo in het belang van je paarden zelf is?

Huertecilla schreef op woensdag 22 november 2006, 16:07:


Zo, dat is aardig lichter dan de smitjes. Die zitten rond de 700 gram per stuk.

Kan me niet helemaal aan de indruk onttrekken dat al dat gewicht aan die benen ook niet geweldig is.

Huertecilla schreef op woensdag 22 november 2006, 19:39:


Ik heb geen natuurkunde en ik vraag me af wat er met de hartslagmeter te testen is.
Ben eigenlijk gewoon benieuwd of er aantoonbaar relatie is tussen dat gewicht aan de benen en schade aan de pezen bijvoorbeeld. Is dat er?

Nick Altena schreef op woensdag 22 november 2006, 21:25:


Nee Nick, het inspuiten met hormonen valt bij mij onder het zelfde idee als PZP.
Ik ben tegen PZP en tegen hormonen omdat het een excuus is om zonodig lekker natuurlijk te doen met je kudde.
Dan zeg ik op mijn buurt: niks natuurlijks aan PZP en hormonen.
Wil je natuurlijk zijn, dan laat je je merrie drachtig worden en veulenen.
En wil je dat niet, ook prima, maar zet er dan geen hengst bij!

Maar ga niet onder het mom van oh, wat natuurlijk en oh wat fijn voor je merries met varkenseiwit of hormonen aan de gang.

Het gaat hier niet om grote kuddes merries, hooguit 4 denk ik per eigenaar.
Laat daar eens 2 a 3 van drachtig worden, dan heb je de hele winter eten.
Prima toch?

Spirithorses schreef op woensdag 22 november 2006, 21:58:


Nou doe eens dan? Jij bent toch bezig met dat varkenseiwit?
Waarom geen veulentjes in je eigen vriezer of die van je ouders, lessers, oma, buren...

Nick Altena schreef op woensdag 22 november 2006, 22:30:


Wat is dat nou voor rare redenatie? Eten vergaren en delen appeleert toch aan het sociale gedrag dat mensen onderling hebben? Ik heb dat gelukkig wel, jij blijkbaar niet?

Ik heb mijn paard en die houd ik omdat zij nu gewoon voor mij bestaansrecht heeft. Waarom zou ik haar dan weg moeten geven op opeten?
Maar om overtollige productie van eigen erf op te eten of weg te geven/te verkopen is niets vreemd, dat is de aard van de oorspronkelijke landbouw in optima forma toch?
Ik meldde eerder al dat bij ons thuis vroeger een koe van eigen erf in de vriezer verdween. Ook een kippetje belandde wel in de pan.


Ja, fijne oplossing toch! Als meer mensen voorzien in hun eigen etenvoorziening, lees vleesvoorziening, dan betekent dat een stapje terug voor de bioindustrie.


Nee Nick, daarmee ga je te ver. Overtollige kinderen bestaan niet en oma verdient beter. Djeezzz op welke partij heb jij gestemd???

Huertecilla schreef op donderdag 23 november 2006, 9:13:


Ik snap het nut van de HSM wel HC, dat is het punt niet.
Maar dat ding meet natuurlijk niet wat de effecten zijn op de spieren, de pezen en de gewrichten.
Worden de pezen er sterker van bijvoorbeeld? Of treedt er door het gewicht kleine onzichtbare schade op, die na bepaalde tijd tot uiting komt?
In die trant bedoel ik.

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 23 november 2006, 1:25:


Tjonge wat is dat nou voor hypocriet en penny-achtige reactie?
Mensen eten vlees Eddy, al eeuwenlang.
Vroeger gingen de mannen op pad, schoten een lekker hert of wat hen voor de pijl kwam (niet te oud, want dat is niet lekker meer) en aten dat op.

En het is nog niet zo heel lang geleden Eddy, dat mensen in de kleinschaligheid van hun eigen omgeving dieren en producten van eigen erf eten en verhandelden op de lokale markten. Dat was vroeger, lang geleden, de basis van onze ooit, heel erg agrarisch gerichte samenleving.

En nog weer recenter geleden, ik heb meermalen aangegeven dat bij ons thuis vroeger ook dieren van eigen erf in de vriezer verdwenen. Koeien die je de ene dag nog molk, gingen de volgende dag naar de lokale slager die het dieren keurig in porties thuisbezorgde. Zo ongewoon was dat toen niet onder boeren, wellicht nu ook nog niet.

Is vlees voor jou iets dat 'zomaar' in de schappen ligt? Dat ergens groeit aan een boom of dat gemaakt wordt in een fabriek?

Sorry, ik heb liever vlees van dit soort biologisch en ekologisch gehouden vee, dan vee afkomstig van de bio industrie.

Wie was het ook al weer die zo'n grote mond had over de arme paarden die in de salami-vrachtwagens verdwenen?

Piet schreef op donderdag 23 november 2006, 8:17:


Als jullie dat dikke bullshit vinden Piet en Eddy, dat is jullie goed recht, maar ik hoop dat je dan ook even dezelfde verontwaardigheid aan de dag leggen bij het idee: stop varkenseiwit in je merrie zodat ze niet drachtig wordt!

Michiel schreef op donderdag 23 november 2006, 13:11:


Ach kom op, Michiel, omdat de een het niet kan wil niet zeggen dat de ander een probleem heeft en naar de psycholoog moet omdat hij het wel doet.

Frans Veldman schreef op donderdag 23 november 2006, 18:38:


Ja, maar als je zwaarder moet trapper omdat het zwaarder gaat, dan is dat extra belasting op je benen, je spieren, je gewrichten, je pezen.
Ik ken mensen die vanwege het vele fietsen, last van hun knie kregen...

Peter Donck schreef op donderdag 23 november 2006, 22:50:


Ja, ik vind dat tegenwoordig veel te snel hengstig gespoten wordt. Tis niet heel gezond en het is makkelijk te voorkomen door een DA te zoeken die gespecialiseerd is in gyneacologie en die je goed voorlichting geeft.
Ga je merries schouwen, er is altijd wel een hengstje op de streek waar je een bezoekje kunt brengen, lees het gedrag van je merries goed etc.
Dan krijg je inzicht in het gedrag van je merries.
Of stalpaarden moeilijk drachtiger worden weet ik niet.
Merries worden nmw drachtig als ze goed gezond zijn en zich happy voelen en geen lichamelijke afwijkingen of stoornissen hebben.
Een paard dat veel buiten verblijft in een fijne groep heeft denk ik meer kans daarop.

Peter Donck schreef op vrijdag 24 november 2006, 10:40:


En die ervaring heb ik juist beslist niet.