InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 141½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 22:476-11-06 22:47 Nr:64798
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64796
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden gered ...dan nu op naar de slacht Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 6 november 2006, 22:28:

> jose schreef op maandag 6 november 2006, 22:18:
>
>>> Eigen gebruik?
>>> Is dat ze zelf opeten?
>>> Of "zelf gebruiken voor de verkoop"?
>>
>> En wat dachten jullie van fokken?
>
> Voor eigen gebruik, als je er al 150 hebt?

Och, ik wil er wel 150 om te bestuderen als ik er niet al veel meer had :-D

Dames en heren, waar gáát dit over?!

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 23:366-11-06 23:36 Nr:64805
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64802
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden gered ...dan nu op naar de slacht Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 6 november 2006, 23:14:

> Over het aantonen van schuldig verzuim met het verzuipen van
> een dozijn paarden tot gevolg door een "fokker" die zijn minder
> goede resultaten op de vleestruck naat italie exporteerd en de

Zou iedereen met de vele minder uitgevallen fokresultaten moeten doen, en dan niet naar Italie natuurlijk maar gewoon lekker opeten.

> iets betere/gelukkigere exemplaren waarschijnlijk aan een goede
> prijs in eigen land aan de man brengt en inderdaad zoiets is
> schering en inslag bij handelaars van dit soort . Niemand die
> op een verantwoorde manier fokt laat een groep van meer dan 100
> paarden aan hun lot over om zomaar in het wilde weg te
> cumuleren en er dan gewoon de centen van oprapen . Ik begrijp
> niet waar José het begrip voor deze manier van
> paardehouderij/fokkerij/slachterij vandaan haalt . De manier
> van werken is héél eenvoudig je zet een paar hengsten bij
> enkele tientallen merries en laat deze op een zeer groot stuk
> grond aan hun lot over na één jaar heb je een verdubbeling van
> je investering die je nog effe een zestal maanden laat "rijpen"

Dat heet volgens mij "extensieve veehouderij"... en ik heb de indruk dat die paarden het door de bank genomen veel "paard-natuurlijker" hebben dan die in de vele achtertuintjes en postzegels.
De koniks in de uiterwaarden zwemmen ook wel eens... hebben die het slecht?

> Vervolgens haal je er de miskleunen uit voor "het zachte
> vlees" en laat je de vruchtbare merries van één jaar en hun
> moeders/broers staan . De "veulens" van één jaar en een beetje

> gesteld over bewijzen , de werkwijze was al zo lang ingeburgerd
> dat niemand er nog naar omkeek , gewoon goeie biefstuk en mooie
> centen . Het godverdommese bewijs vreet je aan maar sommige
> willen het niet zien .

Eddy, ik ken deze paarden niet noch deze plek en heb er dus GEEN MENING over, ook GEEN VOOROORDEEL. Ik zei eerder dat ik de AID en evt. Justitie voldoende bekwaam acht.

De toon en emotionaliteit doen me erg denken aan de eerdere discussies hier over de Oostvaardersplassen. Daarin stond en sta ik niet achter het beleid van SBB de boel maar te laten verhongeren hoewel ik de op zich gedegen verantwoording van dat beleid hier op mijn HD heb staan. Dat is omdat ik denk dat er een denkfout in dat beleid zit, nml. dat het om uitgezette huisdieren gaat met een hek erom en dat dat nooit "wilde dieren" kunnen worden noch daarmee vergeleken kunnen worden. Da's dus inhoudelijk een heel andere zaak.

In deze sta ik niet achter het gedrag je kudde paarden met opzet te laten verzuipen. Ik neem aan dat niemand dat doet, zelfs niet als die kudde paarden bestemd is voor de salami want daar wordt de salami minder lekker van. Ik kan me, nogmaals en ten overvloede, niet indenken dat een handelaar zo makkelijk afscheid van zijn winst neemt ongeacht de vorm van die winst. We weten er, nogmaals, niets van!
Ik vind het harde schreeuwen om een barbertje dat moet hangen nu wel genoeg geweest eigenlijk.

Groeten, Egon
Leve Gershwin's absubiteitstheorie!
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 23:386-11-06 23:38 Nr:64806
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden gered ...dan nu op naar de slacht Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jose schreef op maandag 6 november 2006, 23:32:

> En waar haal jij al deze wijsheid vandaan dat het hier zo gaat?
> Heb je een bezoek gebracht aan de betreffende boer in Friesland?
>
> En aan de andere kant Eddy: dit bestaan komt dichter bij het
> natuurlijke ideaal dan veel stalpaarden hebben toch?

Je was me net voor. Sinds wanneer zijn wij iets eens?

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 23:456-11-06 23:45 Nr:64810
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64779
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 21:09:

> Maar Egon, een tempo'tje van 18 km per uur is wandelen voor een
> getrainde draver. Hij heeft er geen werk van en hij zweet er
> niet eens van. Het zijn a t h l e t e n die daar al meer dan
> 100 jaar op geselecteerd zijn.

Dat zal. Gaat het niet om. Ik beweer ook nergens dat jij willens en wetens je paarden in de worst laat lopen.

> Steroiden zijn overigens al
> jaren achterhaald. Je doet nu pas mee met Epo.

Daar weet je dan meer van dan ik. Zijspoor.

> Maar het punt was dat een afzet op rulle ondergrond met een
> afgesleten blote hoef minder effectief is dan een hoef voorzien
> van een ijzer dat grip geeft.

Juist. We zijn ondertussen tot de conclusie dat de "optimale radiaalband" voor iedere bodemgesteldheid/vochtigheid e.d. anders is, dacht ik.

> Voor dit soort situaties zijn
> ijzers of andere vormen van meer grip welkom.

Voor jou wel. Voor mij niet. Beide opties zijn toegestaan.

> Overigens, de
> paarden zijn er voor m i j n plezier (bij wie niet). Het is
> niet anders. Als het andersom zou zijn dan was ik er al aan
> onderdoor gegaan en waren zij er niet geweest.

Je bedoeld dit goed en reëel maar toch vind ik het een uitspraak op het randje. Het zegt alleen iets over jouw perceptie.
Precies hetzelfde zeggen de kistkalverenboer, jager, hengelaar, etc.
Met even veel geldigheid kun je zoiets zeggen als je grootste hobby swientietikken is of een ander gelijksoortig vermaak dat maatschappelijk toevallig niet meer aanvaard wordt.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2006, 3:137-11-06 03:13 Nr:64819
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Flehmuh beffuh wippe - eerst PZP bestellen bij Iloon Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Flehmuh, beffuh, wippe, lekker naaie
neuke trekke mooie tietuh graaie
schaamlippie winkiewinkie fingere
met je lange piemel slingere

Tot zover, vrij naar Hans Teeuwen. Denk de rest er zelluf maar bij.
Mochten jullie je merrie(s), hengste(n) en zelfs ruin(en) te Ruinen dat ook gunnen zonder voortgeplantte gevolgen, dan nu PZP bestellen bij Ilona!!! :-D
ilona @ paard natuurlijk. nl dus maar dan zonder de spaties er tussen.

Zo goed, Iloon? ROTF!
Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: dinsdag 7 november 2006, 3:147-11-06 03:14 Nr:64820
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Flehmuh beffuh wippe - eerst PZP bestellen bij Iloon Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Flehmuh, beffuh, wippe, lekker naaie
neuke trekke mooie tietuh graaie
schaamlippie winkiewinkie fingere
met je lange piemel slingere

Tot zover, vrij naar Hans Teeuwen. Denk de rest er zelluf maar bij.
Mochten jullie je merrie(s), hengste(n) en zelfs ruin(en) te Ruinen dat ook gunnen zonder voortgeplantte gevolgen, dan nu PZP bestellen bij Ilona!!! :-D
ilona @ paard natuurlijk. nl dus maar dan zonder de spaties er tussen.

Zo goed, Iloon? ROFL
Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 2:208-11-06 02:20 Nr:64981
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64908
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:36:

> . Maar waarom heeft ze dan ook jeuk als ze
>> alleen hooi eet?
>>
> Heeft ze dat ook in de winter dan? Of alleen in de zomer met de
> culicoides?
>
> Nog even een andere gedachtegang:
> De ijslanders laten op IJsland zelf geen zomereczeem zien
> ondanks erfelijke aanleg. Komen ze in een omgeving met
> culicoides dan kan er wel een allergische reactie optreden. En
> ik heb begrepen dat veel IJslanders allergisch reageren op het
> eiwit van de culicoide.

Wat het nmm lastig maakt is dat ze niet alleen "in een omgeving met culicoides" komen maar dat die omgeving nog vele andere parameters kent dan die van de IJslandse.

> Laten de paarden daar ( IJsland dus) allergische reacties zien
> op voeding bv? Of helemaal geen/nooit allergische reacties?

Ik vind dit heel goede vragen! Stel ze ook eens op het ijslanderforum http://s14.invisionfree.com/IJslanders/
Daar komen geloof ik ook een paar van IJsland afkomstige mensen. Misschien dat die meer kunnen vertellen.

Er komt nmm wel bij dat op IJsland niet zo moeilijk gedaan wordt met niet helemaal goed uitgevallen ponies; die gaan vrij snel op enkele reis wintersport.
De typische cultuurproblemen kwa grasland e.d. die we hier hebben spelen daar evenmin.

> Die
> paarden die aanleg hebben zouden toch op de een of andere
> manier ook iets van huidproblemen of zo moeten laten zien? Hun
> systeem is dan toch ook niet in orde?

Misschien wel, maar net zo goed mogelijk van niet. Bewezen is dat genetische aanleg tot seme op ijsland al geactiveerd wordt, echter vervolgens niet getriggerd. De mugjes zijn een trigger maar het zou me totaal niet verbazen als er veel meer parameters zijn die minder opvallen zoals bijv. "verkeerd gras", of als parameters kunnen samenwerken tot.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 2:218-11-06 02:21 Nr:64982
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 7 november 2006, 16:50:

> De vraag is of dat het enige is dat verandert in die andere
> omgeving? Misschien dat ze op IJsland ander voedsel krijgen dan
> op plekken waar toevallig ook die culicoides zijn?

Exact!!!
En zo zijn er nog veel meer zaken en combinaties van parameters te bedenken waar zover ik weet nog niet naar gekeken is.
Uiterst belangrijk is te beseffen, denk ik, dat ook op IJsland het activeren van de aanleg geconstateerd is, echter niet het triggeren er van.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 2:228-11-06 02:22 Nr:64983
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64924
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Zomerexceem Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op dinsdag 7 november 2006, 18:03:

> Ook hier geldt weer: het is een afweging. Het
> is kiezen tussen hengst en merries gescheiden houden (niet echt
> natuurlijk, levert voor beide partijen frustraties op), of de
> dieren een normaal leven gunnen en de veulens er maar voor lief
> bij nemen, of PZP.

Of: zoals Jan aanvoerde, vasectomie. Ik heb 1 uitstekende ervaring daarmee, uitgevoerd te Emmeloord.

Of: De IJslandse methode... eet vaker lekker zelfgefokt biodinges-paardevlees om het veulenoverschot op te lossen. Deze laatse staat emotioneel vast tegen maar is volgens mij op de keper beschouwd, ook ethisch, wel de beste.

Dit jaar kiezen wij desalniettemin voor PZP proberen.

Omtrent de risicio's: het is al op 10000en dieren succesvol toegepast van herten en paarden tot olifanten want het principe werkt universeel. De langere termijnrisico's van permanente onvruchtbaarheid zijn percentatief op meerjarige applicatie; na vier jaar aaneengesloten gebruik evt. permanente onvruchtbaarheid.
De door HC opgemerkte drager-intolerantie is nmm een veel zwaarder wegend punt.


Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 2:228-11-06 02:22 Nr:64984
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64943
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Flehmuh beffuh wippe - eerst PZP bestellen bij Iloon Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op dinsdag 7 november 2006, 20:16:

> Nu Oakley er bij gekomen is loopt hij weer te veulensmakken
> (maar wel met een leuter van heb-ik-jou-daar)......:-D

Zou je willen proberen van dit soort "dubbel-gedrag" goeie duidelijke foto's of film voor me te maken?
Puleeeezeeeee???
Ik heb het hier ook gezien, in een wat andere variant. Ásti was er erg goed in de oudere hengsten het leven zuur te maken door al smakkend in de weg te lopen met zijn eigen kleine 5e beentje.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: woensdag 8 november 2006, 17:198-11-06 17:19 Nr:65083
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:65073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Flehmuh beffuh wippe - eerst PZP bestellen bij Iloon Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Trudy schreef op woensdag 8 november 2006, 15:39:

> Ik vraag mij toch iets af.
> Ten eerste heb ik helemaal niets kunnen vinden op internet over
> pzp ter info.

Dan heb je wel heel erg slecht gezocht!

Ter info (Resultaten 1 - 30 van circa 146.000 voor porcine zona pellucida):
www.pzpfaq.org/pzp.html
http://www.darenet.nl/nl/page/repository.item/show?saharaIdentifier=uudare:oai:dspace.library.uu.nl:1874/5656
www.leaonline.com/doi/abs/10.1207/S15327604JAWS0404_04
en.wikipedia.org/wiki/Porcine_zona_pellucida
cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=1238101
cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=16813326
www.biolreprod.org/cgi/reprint/55/2/410.pdf
www.biolreprod.org/cgi/content/abstract/55/2/410
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=2765613&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=7142053&dopt=Abstract
www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1135600
humrep.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/7/8/1150
glycob.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/15/5/475
www.reproduction-online.org/cgi/content/abstract/68/1/21
www.reproduction-online.org/cgi/content/abstract/100/1/245
www.answers.com/topic/porcine-zona-pellucida
www.springerlink.com/index/PR7J4V1410351H21.pdf
content.febsjournal.org/cgi/content/abstract/221/1/491
jb.oxfordjournals.org/cgi/content/abstract/107/1/144
www.jbc.org/cgi/content/abstract/280/21/20189
www.ias.ac.in/jarch/jbiosci/7/105-113.pdf
www.jwildlifedis.org/cgi/content/abstract/34/3/539
www.ingentaconnect.com/content/els/10465928/1999/00000017/00000001/art91091
acronyms.thefreedictionary.com/Porcine+zona+pellucida
www.funnyfarmexotics.com/IAS/2003Proceedings/Ritchie_Zona%20P%20vaccine.pdf
www.bioone.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1638%2F03-082
elephantpopulationcontrol.library.uu.nl/paginas/txt06.html
deposit.ddb.de/ep/dissonline/frontpool/978211944.htm
www.ihop-net.org/UniPub/iHOP/pm/7069579.html?pmid=1875328
www.ihop-net.org/UniPub/iHOP/pm/144443.html?pmid=7528278
scholar.ilib.cn/abstract.aspx?A=szyby-e200501003
www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/207/4426/73

Wanneer je alleen "PZP" opgeeft aan google komen er voor ons een boel niet terzake doende links bij (totaal circa 1.300.000) maar nummer dertien op pagina 1 geeft al www.pzpinfo.org/liu.html en nummer 25 kun je al terecht op wiki: en.wikipedia.org/wiki/PZP

Mag ik het hierbij laten en aan jullie de conclusie overlaten dat er heel veel bekend is over PZ en dat het de volle zeer wetenschappelijke aandacht heeft?!

> Heb ook de zoekfunctie geprobeerd op prd natrlijk.
> En t gaat er bij mij heel moeilijk in dat juist hier deze
> praktyk ""gepromoot""word.
> Ik begrijp er eigenlijk helemaal niets van en vind dit verre
> van natuurlijk om dieren te injecteren met iets waar dus voor
> zover ik t snap ,nog helemaal niet zoveel over bekend is.zeker
> op langere termijn.

Er is dus wel veel bekend, ook over langere termijn.

> Ik vind dit een heel groot ingrijpen in de natuur.

Dat ben ik tot op zekere hoogte met je eens.

Je moet er nmm wel bij bedenken of het een even groot ingrijpen is als de hersenloze massale castraties, het geisoleerd opsluiten van hengsten en de rest van de malloterie in paardenland.
Het is een veel minder groor ingrijpen zelfs dan vasectomie of sterilisatie.

Daarnaast is er het beoogde (nmm heel grote) voordeel van anticonceptie waar het om begonnen is.

> Zou dit ook never nooit doen bij mijn merrie.

Niemand die er ertoe dwingt.
Uuh, hoevaak mag jouw lieve merrie van bil als ze daarvoor in de stemming is?
Weinig, of nooit? Is dat niet een véél groter ingrijpen waar ze praktisch gesproken veel meer last van heeft en levenskwaliteit derft?

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 141½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact