Piet schreef op vrijdag 27 oktober 2006, 7:58:


Hoe zit dit nu: bij de cursus met de hond (Gaus) heb ik toch echt geleerd dat Yes altijd gevolgd moet worden door de beloning (iets lekkers). De hond moet ZEKER weten dat als er Yes gezegd is, dat dan ook de beloning komt. Dus Yes = beloning, maar eventueel wel met uitstel. De funktie van Yes is dan niet de beloning , maar de mogelijkheid om de beloning uit te stellen en dus exact te timen. Yes op exact het juiste moment.
Als ik dus niet wil belonen zeg ik 'braaf' of 'goed zo' en geen Yes.
Dit werd daar zelfs speciaal en met nadruk onder de aandacht gebracht, omdat veel mensen geneigd waren Yes na een tijdje te gebruiken zonder belonen.

Is dit bij het werken met paarden anders? Waarom bij paarden dan wel Yes gebruiken zonder beloning (na een tijdje)?

Moniek

Piet schreef op vrijdag 27 oktober 2006, 14:14:


Dus dan is het maar welke afspraak je maakt met je paard (of hond?)
Maar hoe wordt de yes een marker? Toch door de yes met de beloning te verbinden. En als die verbinding verbroken wordt zou dus de yes minder een marker kunnen worden. De vraag is dan of die verbinding verbroken wordt als de beloning (voedsel) maar af en toe volgt.

Als ik naar mijn honden kijk: als ik yes zeg, kijken ze mij vol verwachting aan. Ook al komt het een paar minuten later, iets lekkers moet er komen. Ze rekenen er op. Als ik 'braaf' zeg is dat er totaal niet. Vaak zeg ik eerst 'braaf', dan yes en dan de beloning. Dus dan wordt braaf onregelmatig gevolgd door de beloning(+yes) en wordt yes consekwent gevolgd door de beloning.

En eigenlijk doen de paarden net zo: Yes is belonen (lekkers) en daarop wachten; braaf is gewoon weer verder gaan met het volgende, in verwachting van een yes bij een volgende gelegenheid.
Ik heb de indruk dat de paarden het heel aangenaam vinden dat de betekenis van het woord Yes zo duidelijk en consekwent is en dat ze er dus van op aan kunnen. Ik kan dat natuurlijk moeilijk bewijzen. Maar vooral die ene, die schichtig en afkerig in een hoekje stond lijkt daar erg veel baat bij gehad te hebben.

Dus bij het leren van iets nieuws zeg ik vaker yes (+ lekkers) en bij de dingen die al vertrouwd zijn, zeg ik 'goed zo ' of 'braaf'.of een aai of een lach of......etc.

Moniek

Moniek

Goed om even duidelijk te weten. Tot nu toe vond ik dit punt nogal verwarrend in de verhalen. Mij lijkt wel, dat hoe je het ook doet, je voor jezelf een besluit moet nemen over hoe je het gaat doen.

Maar bij mij volgt ook op elke Yes een beloning. 1 op1 dus.

moniek

Eva Saegerman schreef op vrijdag 27 oktober 2006, 15:52:


ja, leuk om te horen! Volgens mij zijn paarden dol op duidelijkheid.

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 22:39:


Zoals jij het beschrijft ken ik het niet. Mijn exceem-ijslander heeft in de winter wel krullerig haar rond de schoft naar het midden van zijn rug toe.
Maar daar kunnen allerlei oorzaken voor zijn. Toch intrigeert jouw verhaal me. Vooral ook omdat het zich bij jouw paard in de nierstreek voordoet. Ik weet dat de nieren bij mijn paard een zwakke plek zijn.
Ik zou wel eens willen weten wat een natuurgeneeskundig dierenarts hierover te zeggen heeft. Erik Laarakker bijv.

Moniek

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 22:41:


Daar heb ik dus bij mijn paard ook wel eens aan gedacht. Het was overigens Erik laarakker die me op dat idee bracht.
Maar dit paard is nooit hoefbevangen geweest (afkloppen!!!!). Wel exceem dus.

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:13:


Of kunnen de condities die tot SeMe leiden dezelfde zijn als die tot cushing leiden? Oftewel leidt stress zowel tot de tumor als tot Seme?
En zijn er verbanden tussen snel te dik zijn (is bij mijn paard zo en naar ik begrijp bij Chaser ook), suikerziekte, hoefbevangenheid, cushing en Seme. Een aantal verbanden is natuurlijk wel duidelijk, maar niet genoeg als je het mij vraagt.

Wil schreef op zaterdag 28 oktober 2006, 23:56:


Tja, logisch allemaal, maar waar komt nu die rare plek op de nierren vandaan? En bij mijn paard die rare krullen in de winter. Hij heeft dus wel SeMe.

Moniek

Piet schreef op maandag 30 oktober 2006, 16:33:


Ik heb net zijn Dvd gekocht en ben zeer onder de indruk, ook van de eenvoud die van zijn methode lijkt uit te gaan. Eenvoud als kenmerk van het ware!? Het lijkt me fantastisch om een combinatie van zijn methode met ijzerloos te kunnen maken.

Moniek