InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 15½ van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: dinsdag 24 oktober 2006, 21:2924-10-06 21:29 Nr:63605
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63579
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
>
> Je kent mij toch? Heb je ooit gezien dat ik bewust
> negatieve bekrachtiging gebruikte? En toch kan Shiny meer
> dan andere paarden in hun hele leven leren.
ja ik ken je :-) en ik ken Shiny :-) en ik ken vooral jullie :-)
Absoluut geen enkele kritiek op je ! Stel je voor ;-) wie heeft mij warm gemaakt voor CT?
>
>> Maar langs welke kant buigt de weegschaal dan door? Bij mij is
>> dat in eerste instantie langs de kant van CT, maar met behulp
>> of ondersteuning van negatief belonen. Om een bepaald gedrag
>> aan te leren zal ik gebruik maken van CT als trainingsmethode;
>> maar onder het zadel rij ik door negatief te belonen.
>
> Karen pryor heeft toch een nieuw boek? Inge geeft toch
> een clinic over rijden met de clikker?
Yes! Ik heb het boek besteld van alexandra Kurland "riding with a clicker"
en inderdaad mijn interesse doorgegeven aan Inge voor die clinic.
>
> >Een
>> trainingsplan moet kneedbaar zijn. Als je doorheen de training

> ja, maar als je dus echt positief wilt trainen en die
> heel erg speciale band met je paard wilt behouden dan doe
> je het met positieve bekrachtiging. Vraagt enorm veel van
> de trainer, veel tijd en veeeel geduld.
Vind je? Ik vind dat helemaal niet: ik hoef weinig geduld met Queenie; die heeft het ze snel door! En elke keer dat ik op de wei kom, komt ze naar me toe gegaloppeerd en onderzoekt ze "wat zal ze me nu vragen"....
Ik krijg zoveel meer terug dan die elke dag twintig minuutjes clickeren.... :-)

>
> Lees het stuk je over het schofttuig in grondwerk met
> paarden en vervang dat door tuinslang :) Het KAN wel
> degelijk.
Ik moet het niet meer lezen om me nog te herinneren hoe dit ging... jij en shiny en positief belonen???? Wat is het verschil dat ik deed met de tuinslang? eerst targetten, dan targetten van druppeltje water en uiteindelijk de straal.... is toch hetzelfde; obv positieve bekrachtiging??

> Ik kies voor het laatste. Niet in de laatste plaats in
> zijn belang.
>
> Piet

Ja heel goed!
Welke concrete veranderingen merk je, voel je? Is wel een stapje vooruit alweer :-)
Vergeet niet dat ik zelf al een geschiedenis van parelli achter de rug heb met queenie en ik bij de overgang naar CT ook veranderingen (in goeie zin) opmerkte bij queenie....
Misschien is de mix dan toch niet zo slecht :-)

En dat je zijn trauma's aanspreek ipv demo paard is natuurlijk reuze! :-)
Maar is CT daarom "show" waarmee we geen trauma's kunnen oplossen?
Cfr queenie en de tuinslang is CT dus wel een manier om haar klein trauma op te lossen, niet??
Volg datum > Datum: woensdag 25 oktober 2006, 9:5625-10-06 09:56 Nr:63629
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Piet schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 22:55:

> Eva Saegerman schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 21:29:
>
>>>

> Misschien dat het "pure" weer terugkomt als deze fase achter
> de rug is maar leuk vind ik het niet.
> Niet dat ik er nu een trauma van krijg hoor, want ik weet
> waarom ik het doe.
:-)
>
> Natuurlijk is clikkertraining met positief bekrachtigen een
> mogelijkheid om een probleem zoals met de tuinslang op te
> lossen., maar stel je nu eens voor dat Queeny te bang van
> dat ding is om het te targetten, dat ze bij het zien
> ervan al 10 meter weg loopt? Hoe ga je dit dan met een
> positieve bekrachtiger oplossen?
Met een dichterbij spelletje: vragen bij me te komen; als ze 10cm dichterbij komt "yessen" en dan naar haar toe gaan om stukje wortel te geven. Opnieuw beginnen en 15cm bridgen enz enz tot ze uiteindelijk de tuinslang onderzoekt "ruikt" en dan een jackpot van handvol wortelschijfjes geven en onmiddellijk stoppen en na een paar dagen verder doen.

> En als je dat al lukt is het dan de meest effectieve manier?
Voor mij wel; en ik spreek hier alleen voor mezelf en Queenie! Effectief is voor mij het hoogsthaalbare resultaat via de minst complexe training en heeft niets met tijd te maken.
In dat geval zeg ik ja:
hoogsthaalbare resultaat = ze staat te douchen onder de waterstraal
minst complex = Queenie kent positief belonen ondertussen heel goed en weet dat als ik met wortelschijfjes kom aandraven, er een nieuwe les zal geleerd worden en dan wordt ze heel aandachtig en leergierig. Deze opzet ként ze en is voor haar geen complex gegeven meer ....

> Je kunt namelijk ook heel goed clikkeren en negatief
> belonen.
Met je eens; maar ik zeg net dat positief belonen iets is wat Q ként en wat voor ons meest effectief is. Clickeren en negatief belonen kan evengoed:
dan zou ik druk kunnen laten wegvallen na de bridge; maar zo spreken Queenie en ik niet tegen elkaar tijdens CT en zou alleen maar voor verwarring zorgen....

Ben benieuwd.... heel wat mensen gebruiken +belonen bij CT en zullen verbaasd opkijken met je idee van CT en -belonen.... Ik heb de onderstaande reacties nog niet gelezen; ga dat onmiddellijk doen sie :-)
Volg datum > Datum: woensdag 25 oktober 2006, 10:0225-10-06 10:02 Nr:63630
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
marjolijn schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 23:36:

> In het kader van de positieviteit....
> Inge Teblick is a.s. zondag voor een clickerdag in Pijnacker.
> Er is nog plaats omdat enkele mensen op het laatste moment

>
> Wel ff melden als je mee wil doen.... www.keulseweg.nl
>
> Als je niet mee wil doen... ook best! LOL

Weer een nieuwe site ... Had de weg naar Keulse nog niet gevonden ;-)
Veel plezier zondag! Zou er graag bij zijn maar kan niet ....
Volg datum > Datum: woensdag 25 oktober 2006, 10:1125-10-06 10:11 Nr:63632
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:63617
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positief versus negatief belonen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Nick Altena schreef op dinsdag 24 oktober 2006, 23:47:

>
> Ben (nog) niet aan het mierenneuken hoor :-D ...je vroeg toch
> wat ik bedoelde met het omdraaien ?

> Zie hiervoor bijv. het stukje van Piet zijn verhaal waarin hij
> nu al merkt dat er een verandering in Shiny komt ?
>
> Dwang en CT gaan bij mij moeilijk samen. That's all.
Begrijp ik ... maar hoe rij je dan?
Nog eens een keer :-) Ik gebruik neg belonen alleeeeen in het zadel... tot nu toe geen -belonen meer op de grond. ben net als jij grote liefhebber van +belonen en CT, dus mij moet je niet overtuigen van +belonen als trainingsmethode ;-)
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 15½ van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact