InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 137 van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: maandag 16 oktober 2006, 21:5116-10-06 21:51 Nr:62994
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:62985
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: GEZOCHT plek voor een Clinic van Donald Newe Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op maandag 16 oktober 2006, 19:05:

> Sky schreef op maandag 16 oktober 2006, 15:52:
>
>> Wij zoeken een plek waar Donald Newe een 2daagse clinic kan

> hengst monstersyndroom afstappen . Als je je naam als paarden
> "weetikwat" wil handhaven en je credibiliteit wil behouden ,
> ach ik krijg er het vliegende sch...t van . Dit effe terzijde
> en zeker niet als DOWN naar jou bedoelt.

Je bent me voor, Eddy :-P

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:2217-10-06 16:22 Nr:63045
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63039
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:53:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 14:55:
>
>> Als je weet waar je mee bezig bent . En is niet
>> iedereen die een hengst heeft zich bewust waar hij mee bezig is
>> ? Waarom dan die afstotende houding binnen het natural
>> horsemanship ?
>
> Je vraagt naar de bekende weg Eddy, geeft zelfs het antwoord al.
>
> Er is m.i. helemaal geen afwijzende houding naar hengsten
> binnen NH, wel heel terecht een afwijzende houding tegenover
> niet-experts met een hengst en tegen macho(M,V)-gedoe.

Hm, wat is dan het verschil tussen niet-experts met een niet-hengst en niet-experts met een wel-hengst eigenlijk?

> 1. de eigenaar die een groepskursus nodig heeft hoort niet met
> een hengst te komen

Waarom niet? Ik kan me groepscursussen voorstellen, heb daar ooit ook zelf wel aan deelgenomen (om te leren tölten), waarbij sexe of nivo's op andere punten totaal niet van toepassing zijn...

> 2. de eigenaar die voor zijn of haar ego een hengst niet laat
> ruinen hoort niet op een NH-cursus thuis

Dus als je anders gemotiveerd bent wel?

> 3. de overige deelnemers op een groepscursus zijn daar niet
> omdat ze al volleert zijn en zij, noch hun paarden hebben baat
> bij de aanwezigheid van een hengst

Leg maar uit, want aan deze stelling zie ik kop noch staart.

> 4. een groepscursus is op een grote gemene deler gericht en dat
> is niet de ervaren ruiter met zijn of haar hengst

Een cursus, groeps en/of ervaren of niet, is hoop ik op een resultaat gericht. Soms kan dat uitgaan van (extreem) beginnersnivo, soms niet, soms ook gemengd, denk ik. Nogmaals, wat heeft "hengst" daarmee van doen?

> 5. waarom zou iemand die de groepscursus niet nodig heeft daar
> met een hengst heen willen gaan?

Misschien moet je eerst definiëren wat voor jou DE groepscursus is. Ik zie daar grote verscheidenheid in.

> Ik vind dat Parelli helemaal gelijk heeft wanneer hij stelt dat
> probleempaarden en hengsten niet binnen het kader van level 1
> t.m. 3 vallen.

Waar het nmm nergens op slaat is probleempaarden en hengsten gelijk te stellen.

> Als je met vergelijkbare expertise als level 3 graag je kennis
> en ervaring met jouw hengst wil uitbreiden met externe
> NH-expertise, dan is dat geen enkel probleem. Moet je alleen
> een andere vraag stellen.
>
> Los van het bovenstaande ben ik van mening dat de modale ruiter
> helemaal niet gebaat is bij een demo van wat met een hengst
> mogelijk is. Dat schept alleen maar een verkeerde verwachting.
> Bedenk tot slot dat wanneer jouw hengst een normale
> paardenstreek uithaalt die elk paard uithaalt het brede publiek
> jouw hengst er WEL op afrekent. Wees dus wijs en vrijwaar dat
> dier ervan.

Waarmee je dus klakkeloos meegaat met de vooroordelen. Hengsten zijn gewoon normale paarden als er niet zo mallotig mee omgekloot wordt!

> Geniet lekker van wat JIJ met JOUW paarden doet. Of dit nu om
> merries, hengsten of ruinen gaat, DAT is waar het om gaat.

Dáár ben ik het mee eens :)
Maar het zou wel prettig zijn iets uit te stralen wat de mallotigheid een ietsiepietsie weerstand biedt. Ik denk daarbij dat er vooral meer duidelijkheid moet komen over wat blijkbaar belangrijk voor het functioneren van paarden is, hoe het komt dat mijn Dyggur onderhand haast even lief en zacht is als Draupnir was. Dat ligt NIET aan mijn ruiterexpertise hoor!

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:3517-10-06 16:35 Nr:63050
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63040
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
marielle schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 16:05:

> Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 15:44:
>
>> jose schreef :

> Wat zeggen jullie, over meerdere hengsten bij een? Is dat
> altijd knokken?
>
> gr Marielle

Ik val erg in herhaling maar houdt al 20 jaar hengsten... bij elkaar. Er zijn jaren voorgekomen dat er 6 waren (plus merries en de rest uiteraard), momenteel slechts 3 waarvan er 2 bij elkaar staan. Naar het zich laat aanzien staat binnenkort de hele club (incluis de nieuweling die ondertussen ook een vaste vriendin heeft) weer bij elkaar.

Er is groot verschil tussen knokken en knokken. Voor knokken heb je geen hengsten nodig doch alleen paarden die elkaar vreemd zijn (hoewel door "flooding" c.q. habituatie aan constant veel vreemde paarden dit "probleem" ook opgelost kan worden).
Sociaal "knokken" heeft zowel bij paarden als mensen rituele regels, waaruit je veel kunt aflezen. Zelfs in de Oostvaardersplassen waar ik een relatief hoog aggressienivo onder de koniks zie heeft zich dat de laatste jaren volgens opgaaf van SBB al een heel eind gestabiliseerd.
Hier thuis heb ik nog nooit een ernstige kwetsuur meegemaakt bij oorzaak van vechtende hengsten. Stoeien is geen vechten.

Wanneer hengsten bij elkaar gehouden worden, zonder merries, is er onderling al helemaal weinig probleem. Althans niet meer dan bij welke groepsvorming dan ook. Bij deze mogelijkheid van "bachelor-houderij" kom je echter nmm niet tegemoet aan externe problemen. Daarom houdt ik alles gemengd.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:4217-10-06 16:42 Nr:63051
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
marielle schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 16:18:

> Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 16:13:
>
>> marielle schreef :

> verslag.
> bedankt
>
> groetjes Marielle

Ik krijg sterk het gevoel dat, zoals daar naar jij vertelt met de paarden wordt omgegaan, het idd niet gaat. Oorzaak ligt heel diep in de bedrijfsvoering, niet bij de hengsten zelf.

Een mogelijke transitie lijkt mij de hengsten waar het om gaat (en daar werkt het seizoen nu net goed aan mee) éérst uit die hokkies te halen... ieder een weitje te geven. Successievelijk de raster daartussen weghalen en 1 hengst er bij zodat er 4 zijn, als bachelorgroep.

Andere mogelijkheid: zorgen dat ieder zijn harem krijgt, al is dat maar 1 merrie waar de betrokkene helemaal gek op is. Dan tolereren ze elkaar ook vooropgesteld dat ze elkaar bekend zijn.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 16:4817-10-06 16:48 Nr:63053
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jose schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 16:31:

> Niet perse knokken als ze van jongs af aan bij elkaar gehouden
> worden en er niet teveel prikkels (hengstige merries) in de
> buurt zijn. Als het makkelijke hengsten zijn, dan kan het best.

Hengsten "zijn" nmm niet "makkelijk", maar kunnen dat worden. Zo heel moeilijk is dat niet. Mijn nieuweling Dyggur was ook niet makkelijk in het begin, maar ondertussen (bijna 1 jaar verder) al een heel eind waar ik heen wou.

> En op een stal kun je best meerdere hengsten hebben (zie
> bijvoorbeeld dekstations) de hengsten staan naast elkaar in
> boxen, maar kunnen inderdaad niet bij elkaar in de paddock, dan
> slaan ze elkaar dood.

Die vorm van houderij is dan ook nmm hét recept voor cellulaire frustratie, moord en doodslag (of ze worden homo ;-) ).

> Niet iedereen wil zijn hengst in familieverband houden, omdat
> hij/zij niet wil dat merries gedekt worden, omdat hij/zij dekt
> met goedgekeurde hengsten volgens een bepaald stamboek e.d.
>
> Dus ja, als je dat niet wilt, dan staan hengsten vaak alleen in
> een weitje of paddock.

Sja, de gebruikelijke hippische oogkleppen.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 21:1917-10-06 21:19 Nr:63076
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63072
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Sky schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 19:19:

> Alleen maar nu zo uit nieuwschirigheid, maar is deze disscussie
> ontstaan door de regeltjes van Dhr Newe dat er uit
> veiligheidsregelen geen hengsten worden toegelaten?
> Nouja ik weet niet maar totaal vreemde hengsten bij elkaar te
> zetten en dan nog gemixt met ruinen en merries...
> Wordt dat geen knokpartij?

Mwa, misschien tussen meneer Newe en mij.... maar niet vanuit mijn hengst(en) als ik die al zou meenemen. Dat meenemen zou ik dus nooit doen als er kans op patatten was. Voor derden kan ik natuurlijk niet in staan en recht op verdediging behouden we ons voor.
Sky, ik nam Draupnir altijd overal mee naar toe. Nooit moeilijkheden. Als ik geen hengsten zou hebben, zou ik evenmin mijn ponies plompverloren bij andere dumpen zoals ik zovaak zie gebeuren. Daar heb ik voor mezelf een hele waslijst redenen voor. Nou, dan manifesteert zich de wereld op zijn kop, want dan is er juist géén box verkrijgbaar etc.... nee, da's alleen voor hengsten; alle anderen mogen gezellig in dat stuk daar (nou, ammenooitniet zolang de dieren van een willekeurig aantal anderen van god mag weten waar vandaan van alles kunnen mankeren!).

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 21:1917-10-06 21:19 Nr:63077
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 20:37:

> Spirithorses schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 20:04:
>
>> Sky schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 19:19:

> gemiddelde" ervaring hebt met paarden begin je gewoon niet aan
> hengsten omdat een hengst je bovenal een spiegel voorhoudt .
> Een spiegel die dikwijls kan teleurstellen en zeer
> confronterend kan zijn .

Daar hebben we het alweer een tijd terug op het nevzorov-forum ook over gehad. Ik wil daar wel in mee gaan, maar feitelijk hebben we het dan al over een paard met een probleem. Dat is iets anders dan een hengst, heb ik me bedacht.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: dinsdag 17 oktober 2006, 22:4517-10-06 22:45 Nr:63081
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63080
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Esther schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 22:22:

> clarissa ruijgrok schreef op dinsdag 17 oktober 2006, 22:11:
>
>>>

>
> JUIST!!!!!!!!!! Dit vind ik de kern.
>
> Es

:)*
Weer 1 kwartje gevallen....

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: woensdag 18 oktober 2006, 12:0018-10-06 12:00 Nr:63102
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63101
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: interessant vraagje? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:51:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:16:
>
>> Piet schreef op woensdag 18 oktober 2006, 10:26:

> flares en hoefwanden, dan zou je het bijna denken. Maar ala die
> liepen goed in hun eigen habitat en niet op de harde weg.
>
> Michiel

Ik heb toevallig deze week foto's gemaakt van koniks op een steenslagweg; maakte geen verschil.

Ik zie trouwens weinig of geen flares bij de koniks. Wel lange wanden maar dat is niet hetzelfde. Wel veel divergerende traumaringen die op laminitis wijzen maar ook dat is niet hetzelfde (wel iets waar ik stevig op puzzel momenteel - want bij frequent laminitis-achtig zou je idd flares verwachten). Ik zie ook nauwelijks of geen kreupelheden.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: woensdag 18 oktober 2006, 12:3018-10-06 12:30 Nr:63105
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63100
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:50:

Is je koortsaanval over? Ik hoop het maar, je kwam gisteren nogal deliriumachtig en warrig over.

> In mijn ogen is het erg eenvoudig.
>
> 1. als je geen paardgerichte manier van houden kan bieden hoor
> je geen paard te houden

Mee eens, maar laten we dit nu eens proberen in redelijkheid te vertalen want meer dan naar wat binnen je perceptie ligt als "zo goed mogelijk" gaat niet lukken. Ook ik had en heb daar last van.

> een directe afgeleide daarvan is
> 2. als je geen familiegroep onder die omstandigheden kan houden
> hoor je geen hengst te houden
> (- uitzondering is diegene die de kennis en mogelijkheden heeft
> om paardgericht een vrijgezellengroep te houden)

Waarom dan wél merries, ruinen, veulens, etc. zonder familiegroep? Is dat dan paardgericht denken of tóch gebruiksgericht? Paardgericht zie ik geen verschil nml.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: woensdag 18 oktober 2006, 14:1818-10-06 14:18 Nr:63111
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63108
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 18 oktober 2006, 13:40:

> Dat is al VELE malen gepasseerd Egon. Ik heb geen behoefte om
> dit te herhalen. Staat al helder op deze site en ook op de
> mijne.

Ik heb twijfels, bij het werkelijk waarheidsgehalte en daardoor bij de helderheid.
Ik denk dat de typische hollandse wei, zelfs een goede overjarige wei, hoe veel beter ook dan stalopsluiting en hoe goed bedoeld ook, evenmin paardgericht uitpakt. En dan hebben we het meteen over de basis, het aquarium. (Dat jij daar op je plek in Andaluz geen last van hebt lijkt me evident, maar nu hebben we het over het huidig algemeen gedachtengoed van het hippische ideaalplaatje, toch?).
De stofwisselings stoornissen vallen bijv. meteen op en zijn denk ik gemakkelijk statistisch als correllatie hard te maken.
Ik sta niet alleen in deze visie, denk ik. Reeds in haar eerste boek schreef Kiley-Worthington al dat het "erfmodel" het beste uitpakt. Met veel meer toeval dan wijsheid ben ik dat hier gaan doen, maar ik had destijds al ook beter begrijpend kunnen lezen. Ik claim dus allerminst dit uit te vinden, doch zie het slechts her en der bevestigd.
Het is juist ook het erfmodel dat voor velen op zich haalbaar is en slechts een verschuiving van perceptie vraagt.

>>> een directe afgeleide daarvan is
>>> 2. als je geen familiegroep onder die omstandigheden kan houden
>>> hoor je geen hengst te houden

>
> Is dit ageren om het ageren soms Egon?! Wat jij hier opmerkt
> valt onder 1. en ik merk helder op dat 2. er een afgeleide van
> is.

Jawel, maar dat kan geen reden zijn om dit alleen geldend voor hengsten voor te stellen.

> Egon, jij bent een positieve uitzondering met betrekking tot
> heel veel. Je weet zelf heel goed dat dit niet representatief
> is. Sterker nog, je koketteert er mee. Dat is je van harte

Wat het koketteren betreft kan ik nog veel van je leren ;-)

> gegund. Spiegel wat jij doet evenwel niet als makkelijk
> haalbaar voor pennies voor.
> Maak liever duidelijk hoe jij jouw leven zo hebt kunnen
> inrichten. Welke weg daartoie geleid heeft. Idem Pien. Ik ben
> hier ook niet uit de lucht komen vallen. Heb daar ook een leven
> met veel leergeld VOOR gehad.
> Wat moet, (ik noem haar als voorbeeld en niet als persoon) een
> meisje zoals Sky nu met mijn hengstveulen Zorro bijvoorbeeld?!

Sky hangt toch bij Pien rond? Heeft ze even mazzel!


> ze kan ook een internet-winkel beginnen.
>
> @Sky, het gaat niet om JOU en voel je alsjeblieft niet
> persoonlijk aangesproken. Ik hoop dat je gelijk NH-goeroe wordt.

Och, wie weet vindt ze wel een rijke vent in Spanje ;-)

Zonder dollen, HC, we zijn denk ik allebei oud genoeg om niet meer al te maatschappelijk naief te zijn. Toch probeer ik juist tot modellen en ideeën te komen die breder toepasbaar zijn. Dat paardgericht denken een perceptieverandering vraagt is daarbij nu eenmaal een feit. Dat is niet eens een kwestie van al dan niet willen, maar van het beroemde kwartje dat moet vallen; pas daarna komt het ook daadwerkelijk willen. Vanuit het willen zullen er naar mijn verwachting meer mensen komen die gemotiveerd zijn de mogelijkheden te onderzoeken.

Het gaat er denk ik niet om, het is niet zinnig, ons bezig te houden met de meute voor wie paarden een passend modieushippe aankleding voor de lifestyle zijn.
Paarden IS een lifestyle, en daar zal altijd slechts een minderheid voor kiezen. Maar de grotere massa zal wel de signalen successievelijk oppikken die 10 of 25 jaar eerder door de avantgarde gegeven zijn. Dat boekkie van Kiley-Worthington staat al sinds 1989 bij me op de plank...

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: donderdag 19 oktober 2006, 1:4119-10-06 01:41 Nr:63148
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63118
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 18 oktober 2006, 16:36:

> e m kraak schreef op woensdag 18 oktober 2006, 14:18:
>
>> Het is juist ook het erfmodel dat voor velen op zich haalbaar
>> is en slechts een verschuiving van perceptie vraagt.
>
> Onderstaand de uitleg uit de Hoek van Chiron en beter kan ik
> het niet verwoorden.
[HEEL GROTE KNIP]
> Let wel Egon, ik maak uit realiteitsoverwegingen met het oog op
> de nederlandse mogelijkheden al een HEEL groot compromis met
> wat ik zelf voor de paarden als belangrijke welzijnsfactoren
> zie. Namelijk sex en nageslacht. Die twee horen volgens MIJ te
> worden toegevoegd aan het lijstje.
> Ik wist niet goed waar ik aan begon hier en heb van fouten veel geleerd. Wat ik ook geleerd heb is wat ik goed gedaan heb, hoe belangrijk de sociale activiteit in het welzijn van een paard is en dat die twee laatste punten HEEL belangrijk zijn.
> Kijk in het ethogram van Sue MacDonnel maar eens hoeveel paginas gedrag je uit het boek van een paardenleven scheurt zonder deze twee aspecten.
>
> HC

We zijn dit in grote lijnen toch eens dan? En wat het modulair denken betreft helemaal op 1 lijn.

Ik blijf echter stug volhouden niet toe te geven aan de zogenaamde maatschappelijk onhaalbaarheid paarden e.a. dieren sex te gunnen. Dit heeft naar mijn idee verdomd weinig met werkelijk onredelijke onhaalbaarheid te maken.

Groeten, egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: donderdag 19 oktober 2006, 1:4219-10-06 01:42 Nr:63149
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
eddy DRUPPEL schreef op woensdag 18 oktober 2006, 19:14:

> e m kraak schreef op woensdag 18 oktober 2006, 12:30:
>
>> Huertecilla schreef op woensdag 18 oktober 2006, 11:50:

> "zo goed mogelijk" verschilt van stad tot stad streek tot
> streek en deur tot deur. Zelfs hier onder gelijkgezinden (soms
> toch ;-) verschilt de opvatting van NATUURLIJK soms uit
> gemakzucht soms uit domheid soms uit eigenwijsheid

Ik wou dat het woord NATUURLIJK eens definitief door de plee gespoeld kon...
Met naar redelijkheid en haalbaarheid vertalen had ik in gedachten dat dat geen onmetelijke landgoederen vereist, maar slechts (heel bondig) een organische benadering i.p.v. een mechanistische.
Nu ben ik weer helemaal terug bij waar ik 2,5 jaar geleden mee op dit forum kwam Gaap


> niet echt uit de gevarenzone bij sommige hengsten . Dus bij
> ruinen , merries en veulens is het" a peace of cake "om een
> kunstmatige familiegroep samen te brengen. Bij hengsten niet zo
> makkelijk.

Onder voorbehoud van individuele verschillen (óók bij merries) he?
- Heb ik sterk de indruk dat ook hengsten wennen aan het ontmoeten van (veel) vreemde paarden. Zoals ik al zei nam ik Draupnir overal probleemloos mee naar toe, en dit haakt eigenlijk meteen in op waar jij deze discussies mee startte: het niet welkom zijn in NH-land met een hengst... ik ben het met je eens dit vreemd te vinden. Te meer daar ik dit fenomeen (buiten NH om) nooit zo ondervonden heb.
- Zijn juist de geruïneerden, alweer naar mijn indruk, een onvoorspelbare vreemde eend in de sociale bijt.
-Moet je verschil maken tussen (evt. je eigen) STABIELE sociale groep(en) en gelegenheidsontmoetingen. In het stukje hierboven denk ik dat je vooral aan stabiele groepen denkt, maar daarin zijn merries juist even fel bij mutaties. Zie hiervoor alleen maar hoe te werk te gaan bij het inscharen van een gelegenheids-stabiele-kudde merries voor er een dekhengst bij mag... en dan nog gaat dat met grote regelmaat mis.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: donderdag 19 oktober 2006, 1:4319-10-06 01:43 Nr:63150
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Spirithorses schreef op woensdag 18 oktober 2006, 23:24:

>>> HC schreef: als je geen paardgerichte manier van houden kan bieden >> hoor je geen paard te houden
>>
>> Egon schreef: Mee eens, maar laten we dit nu eens proberen in

> Ik sta hier een beetje van te kijken, Egon, jij die zich opeens
> 'druk' lijkt te maken over wat haalbaar is en wat niet?
> Vorig jaar was je heel wat minder genuanceerd in je uitspraken.
> ;-)

Waar gebruik ik nu het woord "haalbaar" dan? :-P

Ik denk toch echt dat ik altijd al redelijkheid en uiteindelijk praktische bruikbaarheid van mijn ideeën nastreef. Haalbaarheid is daarbij vooral een kwestie van kwartjes die tussen oren moeten vallen, veel meer dan materiële beperkingen.

> Wat die familiegroep betreft: Wat versta je onder familiegroep?
> Groep onderling verwante paarden (veulens, moeders, oma's,
> tantes en vader) of samengestelde groep paarden van verticale
> leeftijdsopbouw maar zonder hengst ?

Dat woord nam ik in dit geval van Peter over. Wat mij betreft kun je het verkorten tot groep.

Wat het "kan niet, heb niet, etc." betreft kun je me nog net zo "onredelijk" achten als altijd. Ik vind het absurd een vicieuze circel in stand te houden omdat je bijvoorbeeld zoooo graag een paard wil maar de enige manier die aangeboden wordt een nogal dieronvriendelijke is. Ik weet zeker dat zelfs in rampgebieden als de Randstad er ook veel betere mogelijkheden zijn dan waar de meesten moeite voor doen.

Meer en meer kom ik tot de conclusie dat het aquarium, de basis van houderij, ook écht de basis is. Als dat al heftig rammelt blijft het met verdere bouwsels ook sukkelen.
Het is denk ik NIET zo dat mijn ideeën alleen voor de "elite" doenbaar zijn! Het vraagt alleen een ander denkraam, om met Marten Toonder te spreken.

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Volg datum > Datum: donderdag 19 oktober 2006, 11:4619-10-06 11:46 Nr:63163
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:63153
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: NH en Hengstenopleiding Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op donderdag 19 oktober 2006, 9:52:

> e m kraak schreef op woensdag 18 oktober 2006, 14:18:
>
>> Het is juist ook het erfmodel dat voor velen op zich haalbaar

>
> Egon jij hebt toch geen hengsten die onaanraakbaar voor andere
> paarde mensen zijn, of zie ik dat verkeerd? Het is maar net wat
> je als eigenaar leerd/toestaat aan je paard,

ja

>en daardoor karakter eigenschappen laat groeien of afnemen,

jep

> vriendelijkheid stimuleerd of afremd.

ook

> Paarden regaren nu eenmaal sterk op de intenties en gevoelens van de mens, hoe denk jij daar over?
>
> Michiel

Dito, maar lees ook mijn hierop volgende postje aan Pien er even bij.

Michiel, mocht je ooit het gore lef in je donder hebben 1 stap op mijn erf te zetten...... dan kun je je hier volstrekt veilig achten :-D
Mag je zelfs even op een echte hengst zitten ;-)

Groeten, Egon
Ik heb gezegd, lezer, dat myn verhaal eentonig is. - Max Havelaar
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 137 van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact