Wil schreef op donderdag 3 augustus 2006, 12:19:


Daar hebben we i-net voor. Nou 3x raden wie er allemaal om het hardst hun best doen i-net te censureren....

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 3 augustus 2006, 15:07:


Inderdaad, je houdt stug vast aan achterhaalde, 100% verkeerde ideeën.
Maar dat ben ik al van je gewoon; daar hebben we al eerder over in de clinch gelegen (het boekje van Budianski, weet je nog).


Uhhh... even voor de duidelijkheid: definieer "instinct" graag even voor ons. (En wees gewaarschuwd: pas op de ethologische instinker!).


Ook dat is niet juist, getuige de vele vormen van pleziersex in dierentuinen. Dolfijnen bijvoorbeeld hebben er niet eens een dierentuin voor nodig maar besteden in het wild ook al 40% van hun tijd aan lustsex (beetje meer dan mensen dus wel...). Ook onze naaste verwant Bonobo is als soort al vaak genoemd.
Maar over de dierentuinen: daar blijkt dat een vermindering van gedwongen tijdbesteding aan voedselzoeken e.d. leidt tot een vermeerdering van o.a. sexuele activiteiten, alsook een verbreding van het scala aan varianten daarvan. (o.a. v. Hoof, Hillenius, e.v.a.). Conclusie ligt voor de hand.

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

eddy DRUPPEL schreef op donderdag 3 augustus 2006, 14:49:


Je houdt er werkelijk lang achterhaalde ideeën op na, en haalt doel met gevolg door elkaar. De ethologie is niet in 1950 blijven hangen hoor! Dat gevolg voortplanting is wil niet zeggen dat dat gelijk staat met doel.

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

sandratien schreef op donderdag 3 augustus 2006, 16:03:


1 van die typische zaken die weliswaar door mannen bedacht en op schrift gesteld is maar door vrouwen veel beter en sneller wordt begrepen.

Er zijn natuurlijk ook hormonale aansturingen actief, bij alle dieren incluis mensen. DIE dienen replicatie, dus voortplanting! Maar dat is en achterland waar geen dier, en tot voor kort ook geen mensdier, weet van heeft. Wat voor de beleving telt is lustbeloning.

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

sandratien schreef op donderdag 3 augustus 2006, 16:11:


Nee hoor, helemaal correct. De piemel hakten ze er ook af.
Voor overspelige dames uit de harem hadden ze tevens een leuke straf. Die mochten vastgebonden worden doodgeneukt door een hengst. Geloof het of niet... .
Zullen we het nu weer serieus over paarden gaan hebben?

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 4 augustus 2006, 0:26:


Fijn dat je blij bent met nog iemand die het niet snapt

Tegen beter weten in zo langzamerhand: NEE, NEE en nog eens NEE!
Voortplanting is een mogelijk (inderdaad Nils) gevolg van sex, hoewel er bij veel soorten niet eens sex voor nodig is (parthenogenese etc.). Je kunt echter niet stellen dat in de beleving van de participanten per definitie sex voortplanting tot doel heeft, en dit al zeker niet bij de meerderheid van diersoorten waarbij gevoeglijk is aangetoond dat ze hiertoe niet ver genoeg in tijdsdimensie kunnen redeneren. Daarentegen is veelvuldig en met zekerheid te observeren dat sex gedragsmatig belonend is. Kortom:
doel = onmiddelijke bekrachtiging (beloning)
gevolg = eventuele voortplanting.
Sjonge is dit nu zo moeilijk?

Ik wacht trouwens nog op je definitie van instinct.

Denk je ook nog altijd dat evolutie een doel heeft?

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 4 augustus 2006, 0:31:



Niks ervan, Essie zit heel prima.
Eddy, je verandert hier ineens totaal van onderwerp. We hadden het niet over al dan niet uitsterven maar over zin in seks.

Dat jij al je menselijk-culturele taboes projecteert kan die arme hond die jij oversekst vindt niets aan doen, evenmin als de hengsten (én ruinen!) die meestal angstvallig van merries gescheiden blijven omdat hun mensen in achterlijk-kerkelijke denkpatronen vast zitten.

Egon,
Met groeten uit de mistige regionen van Mars