InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 3½ van 185
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Volg datum > Datum: woensdag 31 mei 2006, 22:2831-5-06 22:28 Nr:50652
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:49523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bang voor de hoefsmid Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006

> 1.
> Zoek een paardvriendelijker hoefsmid (inderdaad liever alleen
> een bekapper, maar dat is van later zorg).
>
> en 2.
> Kom naar de clickertraining cursus met Inge Teblicj op 10 juni
> of ga naar een andere. Want dat is echt de manier voor bange
> paarden.
>
> Het komt helaas zo vaak voor....

Inderdaad! Heel zorgzaam, kritisch, oplettend en voorzichtig te werk gaan. Heeft niet alleen invloed op het wantrouwen in de hoefsmid, maar ook alles dat er iéts mee te maken heeft, dus zeker de mens! Als het al zo ver gekomen is zou ik inderdaad aanraden om te beginnen een cursus te volgen (clickertraining) gezien er alleen gewerkt wordt met positieve bekrachtiging en het negatief gedrag genegeerd wordt (en dus niet bestraft) wat dus het vertrouwen van dit veulen terug kan herstellen in hoefsmid, mens, situatie, enz. Maar ik zou je aanraden het niet zelf proberen op te lossen (zelfs al heb je de cursus gedaan) maar er toch iemand bij te halen die met dergelijke trauma's kan werken. Clickertraining is een uitstekend middel hierbij maar dit moet je flink onder de knie hebben vooraleer je hier kan aan beginnen hoor; er hangt veel van af!
Ik clicker zelf ook en kan je succes garanderen! En hopelijk mag dit veulen het bezoek van de hoefsmid binnenkort ervaren als een "aangenaam bezoek" ;-) of beter nog: ben jij de aangename bezoeker ;-)
Maar ... je hebt nog niet gereageerd op deze berichten? Heb je je al ergens kunnen in vinden?
Groetjes Eva
Volg datum > Datum: woensdag 31 mei 2006, 23:2831-5-06 23:28 Nr:50654
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:50638
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kan voetballen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Hoi Eva,

> De filmpjes lukken dus niet via het forum, maar dat is met de
> mail opgelost.
>

> Toen bal op de grond, aanraken en Yes!
> Vervolgens schopte ik de bal een klein stukje weg, samen
> erachteraan, hij weer met zijn neus aanraken en Yes! Dat ging
> goed, hoewel hij wat behoedzaam de bal nadert.
Hoeveel tijd zat daartussen? Heb je elk deeltje lang genoeg, maar net niet te lang ;-) gedaan? Maar het ging goed zei je: dus 't zal net gepast zijn :-)

> riep Yes, maar het was te heftig, want de bal ging tegen zijn
> achtervoet aan en hij maakt een luchtsprong en stond vervolgens
> 5 meter verder wat argwanend te kijken. Was dus niet zo'n goede
> move van mij. Tja misschien een ronde bal gebruiken ipv een lekke, zodat jij inderdaad iets gerichter kan schoppen; trappen voor de nederlanders :-)

> Toen maar weer even terug naar het aanraken, want hij
> vertrouwde het niet zo erg meer. Misschien moet je inderdaad stapje terugzetten; tot net voor het moment dat het fout ging, dus de bal aanraken met de neus (op de grond). Zo zet je je paard op voor succes, een oefening die hij al kent, en nodig je hem als het ware uit voor de volgende stap, maar enkel als hij er klaar voor is.
>
> Dag 3:
> Eigenlijk hetzelfde als de eerste dag, hij vertrouwt de bal nog
> steeds niet helemaal.
Heb je de zelfde stappen gezet als de eerste dag? Ik zou eerst teruggaan naar het targetten van de bal, eventueel zelfs zonder wegtrappen; je kan die verrollen met je hand of gewoon verleggen.
>
> Ik heb nog een kleinere lekke bal, die dus niet rolt. Ik ben
> ook bezig om hem te leren voetje op te tillen als ik met de
> parellistok zachtjes tegen zijn kootholte tik. Dat gaat
> eigenlijk best redelijk goed. Hij houdt zijn voet alleen nog
> niet omhoog, maar tilt hem in ieder geval op. Misschien moet ik
> een combi maken van voet optillen en de lekke bal voor zijn
> voet leggen. Daar zit ik nog over na te denken.
De bal kan dan
> niet echt wegrollen, dus schrikt hij daar niet van (hoop ik).
> Maar hij kan hem op die manier wel met zijn voet aanraken.
> Alleen is het misschien weer verwarrend voor hem, denk,
> denk.....

Dat zou ik niet doen. Je beloont het optillen van de voet met iets wat hij eigenlijk eng vindt: de bal aanraken. Wat ik zou doen is hem aanraken met de bal. Eerst op een plaats waar hij het niet eng vindt (heeft hij die?); bridge en beloon. Ga heel voorzichtig te werk en breidt langzaam uit naar zijn ganse lichaam. Volg zijn tempo! Pas als hij de aanraking van de bal accepteert als "goed" dan kan je terug verderdoen met wat je bezig was.

Je paard kan nog wel eens schrikken bij plotse, en vooral harde ;-), aanrakingen met de bal, maar laat je niet van streek brengen en bridge hoe dan ook! Probeer te bridgen net iets voor de aanraking. Ervaring leert dat onze hersenen eigenlijk iets te traag reageren ;-) de mijne toch :-) waardoor we een fractie van een seconde later bridgen dan het gestelde gedrag. Zo voorkom je dat je wilt bridgen voor de aanraking met de voet, maar eigenlijk bridgt voor het wegspringen.

Snap je ;-) ?

Lijkt allemaal heel veel werk of moeilijk maar het is moeilijker het uit te leggen dan het uit te voeren. Dit alles is misschien 5 minuten werk, terwijl ik hier al 15 min aan het "tetteren" ben ;-)
>
> Maar ik vind het in ieder geval heel leuk om te doen.
> Ik ook! :-)

> Groet,
> Tineke

Jij hebt cursus gedaan bij Piet he? Moet ik ook eens doen! Kan niet altijd blijven voetballen he ... ;-) Ik hoop dat mijn idee een beetje klopt met de logica van het clickeren en benieuwd dus wat Piet hierover zegt.

Groetjes!

Groetjes!
Volg datum > Datum: woensdag 31 mei 2006, 23:3931-5-06 23:39 Nr:50655
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:50654
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kan voetballen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Ik ben vergeten zeggen: voor dat stukje dat je paard schrik heeft van de bal.
Je hebt het boek van Inge Teblick he? Lees eens het stuk over desensibilisatie; je kan je paard op heel wat manieren ongevoelig maken voor de aanrakingen met de bal.

Of via de site van Inge, BHA of via Piet
Volg datum > Datum: vrijdag 2 juni 2006, 18:402-6-06 18:40 Nr:50720
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:50706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: galopje op grind/aardeweg Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Walter Verschuere schreef op vrijdag 2 juni 2006, 11:20:

> Christel Provaas schreef op donderdag 1 juni 2006, 16:09:
>
>> Galoperen in mul zand zou problemen kunnen

> Galoperen in mul zand is problemen veroorzaken voor de pezen
> natuurlijk. Extra rek wordt opgevangen door de spieren als je
> ze maar goed warmrijdt. Nietemin draven en galop in zwaar mul
> zand is te vermijden.

Vlaamse wijsheden ;-) bedankt om mij te steunen :-)
Volg datum > Datum: zaterdag 3 juni 2006, 22:563-6-06 22:56 Nr:50765
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:50747
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Clickeren met Inge Teblick Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
marjolijn schreef op zaterdag 3 juni 2006, 18:13:

> Omdat er zo nu en dan enthousiast over geschreven wordt en
> omdat deze dag absoluut op nonprofitbasis georganiseerd wordt
> (zeker als we die laatste 3 mensen er niet bij hebben) durf ik
> het hier wel aan te kondigen:
>
> zaterdag 10 juni a.s. heb je de kans om een geweldige en
> leerzame dag mee te maken met de deskundige op dit gebied, Inge
> Teblick!
> In het westen des lands, ook weer eens wat anders, Pijnacker.
> Kijk voor meer info hier:
> clickertraining" target=_blank>http://www.keulseweg.nl/bookshow.pl?CURSUSclickertraining

Jammer dat het vee te ver is vanuit Gent :-(
Ik kan anderen echt aanbelen dit mee te maken!

Groetjes :-)
Volg datum > Datum: zaterdag 3 juni 2006, 23:163-6-06 23:16 Nr:50768
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:50701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Queenie kan voetballen Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
> Piet vindt het allemaal prima :)
--> Dank je wel Piet : bevestiging ;-)

> Het vinden van de juiste manier die past bij jou en jouw
> paard is een geleidelijke weg en helemaal afhankelijk welke
> afspraken je samen maakt. Zolang je je aan de
> basisprincipes houdt , dus perfecte timing en gedrag wat je
> wilt zien belonen en wat je niet wilt zien negeren, werkt
> het. Als je goed kijkt zie je dat ik enorm slordig werk.
> ( in het verleden tot ergernis van Inge :) ) Bijvoorbeeld:
> ik beloon Shiny niet meer van me af met gestrekte arm, maar
> waar op dat moment toevallig zijn hoofd is, ik praat, zeg
> nee, spring soms op en neer, fluister, ga tekeer als ik
> blij ben, kortom maak allerlei ruisgeluiden en bewegingen,
> maar we begrijpen elkaar.
--> Oww, doe ik ook niet meer hoor; is vooral een middel om opdringerige paarden van je weg te houden, toch? Queenie is dan ook een voorbeeld (ik hààr voorbeeld ;-) ) en houdt afstand: ik geef haar de beloning, ze neemt ze niet! Als ze de oef flink uitvoert, krijgt ze van mij ook het stukje wortel, daar waar haar mondje is :-) Ze leer zo dat ze sowieso de belong KRIJGT en zich dus niet moet inspannen die te komen halen, bedelen of aftroggelen ;-)

> Ik kon op een gegeven moment een bal expres tegen zijn
> voeten schoppen, zonder dat hij daar nog geschrokken op
> reageerde, omdat hij merkte dat wegspringen niet was wat
> hij moest doen en er geen yes volgde.
--> Ja das dan enerzijds het negeren van neg gedrag: er volgt geen beloning (neg straf) en anderzijds uitdoving van de schrikreactie (extinction). Paard leert snel dat de bal echt niet bijt. Zoals gewenning aan een zadeldoek, plastiek zak, enz, ook gewenning aan de bal. Zeker als je genoeg tijd maakt voor het targetten van de bal met alle lichaamsdelen. Te vergelijken met game 1 van Parelli (naam ontsnapt mij even) maar dan met bal ipv carrotstick. :-)

> Een aardig experiment zou zijn om een cursist met Shiny
> te laten werken, om te kijken welke "taal"er dan gesproken
> wordt .
--> Ik wil dat wel eens uitproberen als ik langskom ;-)

> En Tineke, over de vorm van beloning: misschien een grote
> pot met hele kleine suikervrije snoepjes?
--> Mmm lekker :-) Of gewoon beetje ruwvoer? Queenie kan ik verleiden met handje voordroog of hooi; of van die kruidensnoepjes (al weet ik niet of daar geen schadelijke stoffen inzitten voor je paard, Tineke?) Kan je haar anders belonen? Geen voedselbeloning maar iets aanbieden wat ze graag doet of heeft? :-) Weet je wat je paard graag doet? heeft ze plekjes waar ze graag heeft dat je aankomt? Denk daar eens over na. Moet natuurlijk snel kunnen volgen op bridge. Later kan de duur tussen bridge en beloning uiteraard langer worden (wordt dan interm. bridge) maar in deze fase is timing nog heel belangrijk.
>
> Heb trouwens weer iets basics te leren gevonden. Mijn
> tuttige vriendje vindt het helemaal niks om door plassen
> te lopen. Nu werd hij bij de wandeling voor het blok
> gezet omdat er een plas van een anderhalve meter dwars
> over de weg lag en bleef er dus voor staan. Maar ja
> eigenlijk wilde hij toch wel graag verder. Wat te doen?
> Ach, simpel: verzamelen als een hondje en vanuit stand
> erover springen :)
> Mooooi om te zien, maarre gewoon door een plas lopen is
> eigenlijk ook wel handig :)
--> Stap je zelf door de plas, Piet? Is natuurlijk eng voor Shiny: hoe diep is die plas he? Als jij er eerst doorstapt, zal hij wel volgen wellicht? kan je dan niet zo doen? Eerst jij er door (sorry laarzen aandoen) en als hij volgt belonen. Dan zelf laten doen en elke stap id richting van of beter in de plas, heel goed belonen. Ik zou wachten tot hij een piep klein stapje zet in de plas, hem belonen en niet meer vragen: hem zelfs vragen uit de plas te gaan. belonen en weer opnieuw een klein stapje vragen. Lijkt je dat iets of is dat te ver gezocht?

--> Ik heb dat zelfde probleem: Queenie springt over de plassen: maar nooit rechtdoor: altijd naar links of rechts. Jammer dat ze me niet op voorhand kan vertellen welke kant want ik ben altijd verrast en blij dat ik na de plas er nog op zit. In galop maakt ze ruime sprong maar in draf lijkt het alsof die plas een meter hoog is ;-)
Ben nu begonnen in clickertraining met Queenie te laten stappen op een oude handdoek. Ze heeft nu door dat ze daar moet blijven opstaan en wacht geduldig tot ik haar beloon. Ga dit uitbreiden naar: handdoek nat maken, zeil onderleggen, zeil er boven, beetje water op zeil, beetje meer water ;-) ... Een eigen veilige plas maken dus: haar plas ;-)
Ik zal dan bij elke plas ik tegenkom op wandeling mijn handdoek bovenhalen of dat zeil en die in de plas leggen. Makkelijk toch ;-)
Andere idëeen?

Groetjes
Je leest nu alle berichten van "Eva Saegerman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2766 berichten
Pagina 3½ van 185
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact