Muguet schreef op donderdag 13 april 2006, 10:18:


Niets. Er tegenin gaan is vaak alleen maar contra-productief. Schuif ze een uitdraai van de witte-lijn-methode en het goed stuk van Inge Teblick over groeischijven onder de deur en.... dan ligt het verder bij hen.

Je dient je ook te realiseren dat bijna iedereen doorgaans óók nog een 'verborgen' agenda heeft. Kijk maar naar hele volksstammen die zeggen het beste voor hun paard te willen, er alles voor over te hebben en compleet met kennis van zaken toch keuzes maken in het belang van hun mogelijkheden of ambities. 'Ja maar, dan zou ik geen paard kunnen houden?!' 'Ja maar, bij wedstrjden is dat verplicht!' 'Ja maar, zo'n zadel kan (wil) ik niet betalen.' enzovoorts.

Jouw verantwoordelijkheid houdt op bij het eventuéél verstrekken van informatie.
Verder is het paardgericht met je eígen paarden omgaan doorgaans al voldoende op je bord.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Peet schreef op maandag 10 april 2006, 17:23:


Dat is niet helemaal correct. Hij komt langs om de vúlling aan te passen. Vulpspul is echter níet hetzelfde als pasvorm. Vulspul is de valkuil van zadels.
Een goed passend zadel heeft panelen die de rugvorm nauwkeurig volgen en bruggen die de panelen of de passende breedte houden. Het hoe en wat van vulspul staat op mijn site

@boom: is lastig te definieëren. In principe is dit de verstevigende inwendige structuur van een zadel.
Van oorsprong is dit een houten samengesteld geheel van twee panelen die in de lengterichting naast de ruggengraad liggen en twee verbindende bruggen.
De voorste brug noemt met pommel, de achterste cantle.
Het gebruik van hout is de grond voor het woord 'boom'.

Of een structuur van een flexibel materiaal of een structuur waarbij panelen en bruggen met een scharnier zijn verbonden of alleen panelen wel/geen 'boom' heet is academisch.
Feitelijk is een zadel met een inwendige verstevingende structuur van leer boomloos terwijl die structuur net zo stijf kan zijn als het stijfste hout en er ook houten bomen van grote flexibiliteit zijn.

Flexibiliteit heeft een adder onder het gras: voor buiging is een koppel nodig, een set tegengestelde krachten waarvan één door de rug van het paard uitgeoefend wordt.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

van lennep schreef op donderdag 13 april 2006, 12:13:


Waarvan???

Er zijn verschillende flexibele bomen: equiflex, ultraflex zijn er twee die op het web te vinden zijn. Het amerikaanse Steele maakt de meeste van deze bomen.

Flexibele paneelzadels worden gemaakt door onder meer Orthoflex, Americanflex en americanflex.de, Timberline, FnE etcetera.

Leer en hout zijn traditioneler en hier in Spanje zijn een klein dozijn zadelmakertjes die verschillende eigen flexibele oplossingen maken. Nee, hebben geen webpagina.

Het 'boomloze' zadel van BM kent een inwendige verstevigende leren structuur: boom of geen boom? is niet echt relevant doch het is wel fundamenteel anders dan het in licentie gebouwde zadel dat deze structuur ontbeert.

Op ebay.de staan rgelmatig zadels van een webwinkel die argentijnse zadels importeert en één model daarvan heeft een leren 'boom' en is als rij- en pakzadel bruikbaar.

Op Hue & Hott staan verder nog een aantal voorbeelden van flexibele oplossingen meer.


Als jij een stuk plastic wil buigen, hoe doe je dat dan? Door het aan de ene kant vast te houden en het de andere kant op te drukken toch?! Twee tegengestelde krachten, ander buigt het niet.
Bij een flexibel zadel is het ruitergewicht de ene kracht en de terugduwende paardenrug de andere. Daar waar de paardenrug duwt is dus druk. Die druk wordt bij verder bijgen niet lager maar neemt toe afhankelijk van de stijfeid van het materiaal.
Moraal van dit verhaal: ook een flexibele boom moet gewoon écht goéd passen.

Flexibel heeft verder het nadeel dat de flexibiliteit niet anders is onder andere ruiters. En zadel dat onder een vaardige ruiter werkt zal onder een minder vaardige waarschijnlijk problemen geven en omgekeerd.

Opvallend is trouwens dat producenten van 'boomloos' wel de gewichtsverdelenden panelen achterwege laten maar de bruggen doorgaans niet. Ik dát niet goe snappuh....
Een zadel van het type barefoot onderscheidt zich alleen daardoor van een barebackpad. Het heeft geen andere functie dan steun voor de ruiter terwijl dat net bij een dergelijk ongestructureerd type dek niet goed is want die steun = kracht zonder dat deze over een structuur verdeeld wordt.
Behoudt de panelen (met pasvorm) en laat de pommel en cantle weg denk ík dan. Dat is echter niet zo ruítervriendelijk
De panelen (en singel) zijn nl. in het belang van het paard, pommel en cantle in dat van de ruiter net als de stijgbeugels.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

e m kraak schreef op donderdag 13 april 2006, 16:08:


Incorrect gebruikt is geen contraindicatie doch gewoon incorrect gebruikt

Het belang van een singel is het voorkomen van het schuiven, van de dunne laag vulspul tussen paneel en huid, op de huid. Naast de invloed van kracht op zacht weefsel is beweging van en op de oppervlakte van grote invloed op weefselschade.
Een goed geconstrueerd singelsysteem op de juiste manier aangespannen helpt dit schuiven te voorkomen.

Een tweede functie van de goed geconstrueerde singelophanging is het helpen de panelen zo gelijkmatig mogelijk op de bedoelde plek te houden.

Om een andere contraindicatie te voorkomen zijn bij extreem gebruik een staartriem en borsttuig aan te raden om de krachten op de singel en dus het paard te beperken.
Voor extreem² kan hierbij nog een oversingel toegepast worden opdat de meest extreme situaties niet tot extreme krachten op het paard kunnen leiden.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Inmiddels 11 verslagdagen onderweg en vanuit Nijmegen nu de grens over.... met België

Voor wie nieuwsgierig is:
http://www.paardreizen.nl/reisverslag/

Bedankt voor de link Waldo. Erg interessant dit zo te volgen.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Karin schreef op donderdag 13 april 2006, 17:42:


EEn staartriem en borsttuig zijn alleen nodig bij extreme rij-omstandigheden net als de oversingel.
In NL zijn ze overbodig. Zelfs in Limburg. De hellingen zijn niet zodanig dat de krachten op de singel te groot worden.
Als je zoals wij hier hellingen tot 100% op of af gaat en dan geen 10 meter maar 100 aan een stukkie, dan zijn staartriem en borsttuig essentieel.
Ik gebruik standaard een staartriem omdat bergaf het zadel richting de schouders wil bewegen terwijl net dan schoudervrijheid nodig is.
De HSM laat daarbij dan inderdaad een lagere waarde zien wat logisch is omdat het paard makkelijker beweegt. Het paard heeft volgens de HSM verder blijkbaar geen positieve of negatieve notie van de staartriem.
Borsttuig probeer ik achterwege te laten en doe ik alleen op extreme- of nachtritten om. Dat borsttuig is nl. wel een factor die steil bergop de belasting meetbaar verminderd doch blijkbaar verder in de perceptie als een beperking ervaren wordt.

De verschillen in hartslagwaardes zijn echter op het bergaf na erg klein en alleen in het gemiddelde gemiddelde over meer dagen langere ritten te constateren. Bij dit bergaf is het uiteraard wel essentieel dat de staartriem goed staat afgesteld.

We hebben voor dit soort dingen drie verschillende 'standaard' routes die we voor de Kikkuli-methode hebben uitgemeten en hierop zijn erg makkelijk variaties aan te brengen om specifieke dingen beter tot uiting te laten komen.

@Esther:

Heeft een flexibele leren 'boom' en komt me incl. verzenden op 150 Euro
In de 50 cm. lange uitvoering helemaal goed voor ons muildier Mulán en incidenteel nog als rijzadel in te zetten ook.
Het is de bedoeling dat Mulán t.z.t .als pakdier achter me aan gaat. Gewoon op haar eigen gelegenheid, zonder lijn.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Inmiddels een engelse sectie geopend.

HC

e m kraak schreef op vrijdag 14 april 2006, 4:01:


??? De bron staat op de linkpagina en de link heb je hier al tíg keer gegeven.


Nee, dat is die niet mbt het functionéren van zacht weefsel. Lijkt me ook logisch: vouw maar eens een tuinslang dubbel. Dan zie je ook gelijk het effect van geleidelijk afsluiten.
Verder leg ik de relatie van schade tot tijd uit door de stuwkracht in te voeren.


Nee? Hoe groot is het drukverschil in de cellen? Dát is de crux. Stopt de pomp, ontstaat schade. Ja, bij een ons.

Lees de site info nog eens zou ik zeggen; het staat er echt allemaal. Ook de tijdfactor Egon, compleet met de formule kilogram x uur...

HC
http://users.telenet.be/huetrecilla

van lennep schreef op vrijdag 14 april 2006, 8:39:


Duidelijk?? Egon spreekt boekdelen

Nick:
1. Jouw beenoppervlak beredenering slaat over dat alleen de horizontale component gewicht ondersteunt. Er blijft van jouw oppervlak dan de helft over.
2. Zacht verdeelt geen gewicht anders dan volgens de vulspul'formule' uitgelegd op mijn site. Dit geldt ook voor been en bil, waardoor het gewicht vooral op het zitbeen en dijbeen steunt.

Ik heb tussen Barefoot en paard geméten hoe groot dit oppervlak effectief in cm² is. Ook het gewichtdragende oppervlak onder de stijgbeugelbevestiging.

Verder héb ik alles wat ik er nog over wil uitleggen niet voor niets op mijn site gezet: TIOLI.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Spirithorses schreef op vrijdag 14 april 2006, 0:42:


Enneh Pien, je kent de valkuil van de begrippen 'natuurlijk' en 'paardvriendelijk'. De dooddoener voor de niet-willers waarvoor je daarmee de deur wijd open zet om in te trappen

Succes.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

een héérlijke pagina: http://www.ironfreehoof.com/barefootbasics.htm

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Piet schreef op vrijdag 14 april 2006, 11:27:


Onder meer ja.

Verder op de site ook een verfrissend relativerende kijk op onderhoud. Zij schrijft exáct wat wij ervaren en doen.

Onder de streep: hoefonderhoud is geen wondermiddel doch alleen.... onderhoud van de hoef

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Nog even mbt flexibel. Orthoflex is het eerste fabriekmatige zadel met flexible panelen.
Deze panelen zijn slim gekozen meerlaagse Delrin panelen waarop de zit via in alle richtingen scharnierend is afgesteund.
Ondanks de flexibiliteit en scharnierende(schuivende) verbinding maken ze drie boombreedtes te combineren met zes paneelvormen/-maten en daarbij bieden ze een mogelijkheid tot speciale wensen.
Een duidelijker voorbeeld dat ook flexibel gewoon moet passen lijkt me niet te vinden.

Alle zadelgeneuzel kun je in twee essentiële regels samenvatten:

1. gewichtsverdelende panelen moeten
2. die panelen moeten de pasvorm van de specifieke rug hebben binnen de voor gewicht dragen minst ongeschikte plek op de paardenrug

De rest is leuk, aardig en situationeel afhankelijk.

Nog even @Nick: mbt klemmen met jouw bovenbenen. Het artsenduo Schusdziarra schrijft hierover in hun klassieker over de juiste zit dat de klemmers tot de 99% van de ruiters behoren die niet goed zitten/rijden. Ja, ze onderbouwen dit in een héérlijk en 'verplicht' boek
Wat ik zelf zowel fijn om te lezen vind als verontrustend, is dat hun uitleg ook glashelder laat zien dat er geen schijn van kans is een voor het paard bevredigende zadeloplossing te vinden zolang de zit/vaardigheid niet in orde is.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Piet schreef op vrijdag 14 april 2006, 11:56:

Hangt af van het seizoen etc. Capricho heb ik ondanks de zachte winterondergrond 8 maanden niet hoeven aanraken.
Arabella hoef ik achter per jaar maar één keer te doen en voor alleen af en toe twee rasphalen voor een rit.
Aan Luna heb ik rondom en evenwichtig verdeeld wat vijlwerk ruwweg elke twee maanden.
Zomer is achter eigenlijk onderhoudsvrij en voor tweemaandelijks raspen aan alleen de hiel.
Sancha vraagt meer aandacht; die houdt relatief zachte hoeven en ook groeien die sneller dan die van de rest.
Uiteraard haak ik tussendoor de rasp over een eventueel ongelijk ogend dingetje als ik opzadel. Dat mag echter geen naam hebben.

Mulán staat 's nachts op 'schoon' beton want daar zijn we nog druk mee bezig om haar wat gezeglijker te maken en ik hoef aan hoefonderhoud bij haar nog écht niet te dénken
Stel je een wildvang zebra van 2 jaar voor en je hebt een idee van hoe ze in gedrag was en in karakter ís.
Overdag kan ze lopen waar ze wil bij de stallen. Ze loopt daar ook gewoon los als we opzadelen of wat ook.
Richelle is daar nu met Bor en zijn vriendje samen met de twee pups met de geiten en Mulán aan het spelen.

Het onderhoud verder net als in NL.
Het enige detailverschil is dat ik hier niet alleen een Mustangroll maar ook een lichte afronding aan de hiel maak; dat scheelt merkbaar in het loopcomfort voor het paard bij de echt steile afdalingen op split.
Ik maak net als de vermelde site aangeeft geen kwartierboog.

Ik laat ruwweg twee keer per jaar een smid komen als 'verzekering' tegen blindstaren op eigen werk. De knul die we nu hebben heeft de spaanse vertaling van de witte-lijn-methode.

Ik ga er nu ook even naar het setje bij de stallen met een paar wortels....

HC

Nick Altena schreef op vrijdag 14 april 2006, 14:06:


Zucht. Zit je nog stééds vast in die vulspul-verwarring?? Heeft Frans hier toch duidelijk op deze site uitgelegd staan.
Ik nijg echter naar de dezelfde mening als Egon: je doet het erom. Veel plezier daarmee verder.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla