Spirithorses schreef op vrijdag 24 maart 2006, 15:44:

Ik reageer op jouw woordkeuze 'hier niet ilegaal' aangezien dit impliceert dat het dit ergens anders wel zou zijn.
Gezien het totale onbegrip over PZP in het verleden vind ik dat een ongelukkige woordkeuze.

De eerste keer na een maand herhalen.

Niets.

Ja en ja.

Ja. Er verandert níets. Het enige wat er gebeurt is dat de eicel immuun wordt tegen sperma om het simpel te stellen. De wand van de eicel die normaal gesproken één zaadcel doorlaat en daarna niets houdt nu ook die tegen. Dat is alles.
Het vaccinerende eiwit is na 24 uur of zo al weer uit het lichaam gefilterd.

Nee. Alleen wat ik er zelf over geschreven heb. Er ís echter niet meer want het is supersimpel zoals ook op PN ooit door een immunologe is uitgelegd. Is vast nog wel ergens uit de annalen op te diepen. Kun je ook gelijk de ronduit beschamende reacties van anderen naar mij lezen. Onbekend maakt niet alleen onbemind maar ook onbeschoft blijkbaar.
je kunt me altijd mailen met vragen hierover. Idem over de mogelijke neveneffecten. Dat gaat hier te ver.

Ik weet niet wat het via de veearts gaat kosten. Het zoú het equivalent van 25 dollar (plus verzendkosten) moeten zijn.
Ik mail je over een alternatief waar F&I dit jaar ook gebruik van gemaakt hebben.

HC
htp://user.telenet.be/huertecilla

Christel Provaas schreef op vrijdag 24 maart 2006, 15:51:


Duur? Wat betaal jij bij de groenteboer?
Je mag onze kosten voor een baal weidehooi ook niet vergelijken met die welke de gemiddelde ruiter in de randstad zal betalen of wat Belinda hier nu aan de kust op slecht 45 km. zou moeten betalen áls het daar al te koop zou zijn.
Wortels b.v. zijn hier geen locaal product in de vallei. Als ik het bij díe boer moet halen ben ik aan brandstof meer kwijt. Dat is bovendien niet zo ecologisch verantwoord. De groenteboer haalt een vrachtwagen vol met spullen.
Ik haal hier locaal gedurende het voorjaar en zomer letterlijk kárrevrachten vol met een bonte verzameling aan voedselproducten: op afgewerkte frituurolie
In het najaar weer zákken vol met kweeperen.
Alle granen etc. halen we bij de coöperativo op 200 meter afstand en daarvoor rijden we nóóít om
Zoals met alles is het een totaalplaatje Christel en de worteltjes zijn een op zich onnodige maar wel verwennende paardvriendelijke actie.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Even een uittreksel van enkele meetresultaten uit een wetenschappelijk onderzoek m.b.t. de krachten in de ruggengraad met/zonder ruiter.

'The vertical forces though a rider acting were: walk 3.83 N/kg, trot 5.18 N/kg and gallop 5.60 N/kg.
No significant changes in transversal forces were found between ridden and unridden horses.
Profound changes were seen in the torques at the segments: in walk, lateral peak torques increased from 342 to 1723 Nm, and in trot from 393 to 1004 Nm, and dorsoventral from 386 to 3705 Nm (walk) and 458 to 4340 Nm (trot).'

Peham C, Schobesberger H.
Equine Vet J. 2004 Dec;36(8):703-5.

Ik zocht hiernaar mbt de optimale snelheid voor het afleggen van lange afstanden. Wederom scoort met de factor tijd en dus afstand toegevoegd stap zéér slecht.
De toename van de zijdelingse belasting op de wervels bij stap is zelfs verbijsterend.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Spirithorses schreef op zaterdag 25 maart 2006, 8:46:


Ja, maar ik wil het best doen.
Ik ben verschillende aspecten aan het combineren om tot een totaal te komen.
De last op het zachte weefsel en de ruggengraat t.g.v. het ruitergewicht, het vocht-/electrolietenverlies bij prestatie en de energie-efficiëntie onder de ruiter.
Dit combineer ik met mijn ervaring m.b.t. hersteltijd en hartslag hier.
De bronnen zal ik vermelden.

Dit artikel plaats ik dan op mijn site. Daar blijft het vindbaar.

HC

Esther schreef op zaterdag 25 maart 2006, 13:01:


Je hebt helemaal gelijk; zó is het net een boomloos zadel

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Muguet schreef op zaterdag 25 maart 2006, 15:40:

Euh, durf het bíjna niet meer te schrijven... maar... waarom na 2 jaar? Dat heeft de fabrikant al gedaan en je weet al dat het dán nog dekt. Doe dan 3 en 5. Bijvoorbeeld (en bukt snel)

HC

Sadler-Altena schreef op zaterdag 25 maart 2006, 16:08:

...daar gáán we weer.
Heb je de rest van dit topic gelezen?

HC
die niet ent anders dan de basisresistentie tegen tetanus en de PZP en weet dat zijn robuust gehouden paarden lekker veel weerstand hebben, regelmatig in kontakt komen met infectiehaarden én niet ongewenst drachtig worden
Oh en één keer per jaar ontwormd (met mestonderzoek).

Sadler-Altena schreef op zondag 26 maart 2006, 8:58:

Píng. Dus het is een soort slaapmiddel voor joú eigenlijk

De kern van dit topic is dat je moet spuiten wanneer nodig en dat laatste helaas bepaald niet zomaar van de v.a. noch pharmaceutische industrie kan worden aangenomen.

Vraagje S-A: jij wil dus preventief tegen zo'n beetje alles enten?! Is niet altijd mogelijk omdat het niet altijd mág. Hier in het zuiden van Spanje zijn er verschillende potentiële ziektes zoals bv. de afrikaanse paardenpest waar iedereen best benauwd voor is en marokko kun je op sommige punten van de kust zíen. Ik heb nog een paard dat de vorige uitbraak overleefd heeft. Het enten ertegen is echter verbóden.
Idem MKZ en nog een handvol enge ziektes: het is na enting niet te constatener of het dier besmet of geënt is nl.
Was ook met de blauwtongziekte die hier nu heerst. Men is echter tóch op enten overgegaan omdat de besettingshaard blijkbaar vaste voet heeft gekregen en het is humaner voor de betreffende dieren.

Dat van die naalden vind ik te simpel voor woorden: vanzelfsprekend pas je de naald aan bij wat je inspuit. Dunvloeibaar; dunnen naald, dikvloeibaar; helaas dikkere. De dikste die ik hier gebruik is de 'humane' naald voor insuline.

@ontwormen: ook dat schaadt wel als het niet baat. Het blijft gif tenslotte. Ook een goed voorbeeld van niet volledige voorlichting van bovengenoemden.
Hoe vaak je dient te ontwormen hang volledig af van de omstandigheden waarin de paarden staan.
Ook is een geringe infectie een non-probleem en daarbij is een gezond en robuust gehouden paard heel wel in staat de boel te beperken.
Dé oplossing is mestonderzoek: laat de mest onderzoeken of doe het zelf. Weinig of geen infectie = geen probleem.
Er zíjn echter parasieten die je niet in de mest vind en daarom deparasiteren wij jaarlijks tóch.

Nógmaals: ent en deparasiteer wanneer en waartegen nodig doch ga niet op alléén de v.a. en profducent af.
Verder maakt het míj niet uit wie het voor zichzélf als slaapmiddel nodig heeft

HC

..opwekkend?

Wij geven hier de winter door onbepekt weidehooi en hele-halm-stro. We kunnen wat ze eten goed merken en herleiden aan de weesomstandigheden.
Het voorjaar is hier volop losgebarsten en we snijden een aantal kruiwagenladingen groen per dag als vervanger van het hooi. Is in principe hetzelfde mengsel, alleen niet flits-gedroogd.
Wat we opmerken is dat de paarden véél méér eten nu. Niet alleen meer groen maar ook meer stro en dat terwijl het weer een stúk zachter is.
Samengevat: ze hebben minder nodig en eten meer.
Het zal wel met de hormoonhuishouding te maken hebben maar het líjkt wel of voorjaarsgroen de eetlust stimuleert

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

Karin Haneveer schreef op zondag 26 maart 2006, 10:36:


Als het gras zou zijn wellicht. Het is distel, brandnetel, paardenbloemblad, kleefkruid, koolzaad, haver, wikke, vogelmuur en nog een dozijn+ meer.
en het smaakt hen bést. Ik ga nog een kruiwagenvol snijden ....
Het maakt ook niet uit, doch valt wel op.
Wellicht is het 'gewoon' een geprogrammeerde vreetspurt na de winter voor het de voortplantingspiek geschakeld door het sappige groen.

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

Loes Scheres schreef op maandag 27 maart 2006, 6:06:

Bedankt Loes: een heel duidelijke hoé!
Het herkennen van de wormeieren is bij paarden wat minder kritisch. Je moet tóch deparasiteermiddel gebruiken dat ook tegen niet in de uitwerpselen vindbare werkt en ook regelmatig van merk wisselen. De vraag is dus erg simpel niet wát maar óf.
Je kan hooguit wel/niet tegen lintworm beslissen op basis van wat je vindt.

Staat ook een heel heldere aanwijzing in:
The goal is not to have your goats be totally worm free, but just to maintain a consistent low wormload, with the goat showing no signs of parasite infestation. It this way, the goat builds natural resistance/immunity to worms.

Even laten bezinken.... en een goede onderbouwing waarom vaak ontwormen geen goed idee is
Dat is wel doorspoelen met gif en... ¡inderdaad!

- hou je paard robuust
- hou je paard stressvrij
- geef je paard ethologisch verantwoord te eten
- ontworm zo weinig mogelijk
en de link van Loes is een perfect handvat bij dit laatste.

Nog éven een 'fabeltje'; het houden van andere grazers samen met de paarden op de wei is géén 'natuurlijke bestrijding'. Het is niet meer dan een rekenkundig plaatje waarbij de geringe theoretische afname in besmettingsgraad ruimschoots wordt 'gecompenseerd' door de afname in de maximale paarddichtheid en de toename van besmetting met ándere parasieten/ziektes. Zo is de 'Malta-koorts' (brucellosis) hier een typische geitenziekte die vroeg of laat op de paarden over zál gaan.

Geen fabeltje is de mogelijke hulp van planten.Walnoot en eik bijvoorbeeld zijn prima. Ja, uiteraard met mate. Knoflook blijkt onzin maar schaadt in kleine hoeveelheden ook niet dus wie daar goed van slaapt
Blijft dat het een húlp is.
Wij houden onze paarden nu eenmaal binnen een hek en het natuurlijke afweermechanisme is niet opgewassen tegen deze onnatuurlijke situatie. Ontwormen met chemische giftige troep blijft helaas een noodzakelijke onnatuurlijke compensatie voor het onnatuurlijk van rijpaarden houden.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

eddy DRUPPEL schreef op zondag 26 maart 2006, 23:43:


Isabel, jouw sprong naar conclusie is hoogst interessant doch niet correct:
- ik heb het over een toúw voor een bb
- ik heb niets tégen het Libra; ik heb zelfs de naam ervoor bedacht


Gelijk heb je Eddy.

HC
http://users.telenet.be/huertecilla

van lennep schreef op maandag 27 maart 2006, 11:51:


Wellicht, doch dan zouden ze hier al vóór het groen ging groeien volop begonnen moeten zijn met vreten.
Ruimschoots het grootste deel van de vacht is er al af en de zomervacht stelt hier helemáál niet veel voor.

Ik heb geen idee waarom/waardoor en kan er ook (nog?) niets over vinden; constateer elk vroege voorjaar een vreetkick en dit jaar meer dan normaal na nota bene een zachte winter.

Isabel van der Made schreef op maandag 27 maart 2006, 10:56:


??
Nee, dat is wéér een sprong naar conclusie. Ik schrijf: 'touw roept weerstand op en dat is wat je met een bb níet wil.'
Dat leek mij zelfverklarend.

Alles heeft voor- en nadelen. Zo ook touw en hoe dunner het touw hoe sneller het weerstand op kan wekken. Ik gebruik touwhalster en leren halsters en beiden hebben hun functie waarbij touw heel makkelijk en snel werkt doch het lostalten is bij alles hetzelfde: geen druk = los. Dat het bij touw sterk effect heeft is dezelfde reden waarom het bij paarden ook weerstand kan oproepen: het werkt rétescherp in: de volle kracht op weinig oppervlak = hóóge druk.
Dat is voor een bb exact de niet-productieve manier van rijden.
Een bb van dun touw is wat de werking betreft een interne tegenstelling.

Ok, als je een goed beleerd paard hebt, zelf vaardig bent en samen communiceert, dan werkt dit prima, maar wat niet?

Lastig om te bemachtigen is een kwestie van perceptie; er is geen breed aanbod bij de winkel in het dorp doorgaand, dat klopt, maar...???

HC
http://user.telenet.be/huertecilla

e m kraak schreef op maandag 27 maart 2006, 19:54:




@Moniek
Op zich breng je een goed punt op. Elke eigenaar moet even uitzoeken welke giftige planten er in de buurt voorkomen en hoe die er uit zien. Daarvoor geeft de overheid mooie folders en posters uit. Helaas stond/staat JKK daar niet in/op.

Samengevat
- JKK kwam niet voor en iedereen leefde lang en gelukkig.
- JKK is in zaaimengsels in NL terechtgekomen en tiert welig.
- Doordat het niet voorkwam kent niemand het en dat geeft problemen.
- Gewéldig particulier initiatief springt in een taak die de overheid niet opvolgd en zorgt voor voorlichting.

Nú is het de taak van de grondbezitter om het JKK daar onder controle te brengen en houden.
Iedere paardhouder heeft de taak te zorgen dat het paard de rommel niet binnenkrijgt.
De overheid dient de voorlichting te verzorgen en iedereen in staat te stellen hun taak uit te voeren: JKK in de voorlichting op te nemen, de eigen grond schoon te maken/houden, te reguleren dat het niet in voer zit etc.
Het is aan elke burger om te zorgen dat de overheid dat doét.

Verder blijft het een falen van de overheid dat een aantal enórm vasthoudende mensen er bakken energie tegenaan moet gooien om de boel op gang te krijgen.
Maar goed, in Irak gisteren weer 50 doden; volwassen mannen huilend om hun kind...

HC
http://users.telenet.be/huertecilla