e m kraak schreef op dinsdag 6 december 2005, 19:33:


Hoi Egon.

Ik wil wel proberen antwoorden te geven op jou vragen , maar wat ik eerst ook voor mezelf wil weten; In de accute fase van hoefbevangenheid , waarom dan niet kiezen voor iets wat het lichaam zelf maakt??
...Corticosteroiden....
ASA word niet door het lichaam zelf gemaakt....en het belast de lever enorm , want het word bijna in zun geheel omgezet in de lever.

En waar ben je nou naar op zoek? het ontstekkingsremmende deel of naar de pijnstiller?
Als ontstekkingsremmen ook belangrijk is dan kun je misschien beter in de richting van NSAID ,s kijken zoals bijvoorbeeld ketofen [ is brufen voor mensen en ik geef mijn hond dus gewoon brufen als hij zijn staart voor de zoveelste keer weer gekneusd heeft]

Maar corticosteroiden hebben nog meer leuke werkingen , BV geeft het in hoge doseringen een euforisch effect , das toch ook wel fijn voor je paardje als hij zo zielig is...

etc etc.
Laat me maar weten welke kant je op wil!

Groetjes Esther

Ilona Kooistra schreef op vrijdag 9 december 2005, 20:22:


Hoi Ilona.

Ik bedoel als je paard al bevangen is...
Het heeft een vaatdichtend effect , verminderd het ontstaan van onstekingsexudaat en oedeemvorming en dat is wat oa de pijn veroorzaakt

Ik weet dat het ook bevangenheid kan geven maar dan heb je het niet over een eenmalige hoge dosering , maar over een kuur van enkele weken.

Het blijft ontzettend afwegen wat je geeft.
Egon is bv bezig met het pijnstillende gedeelte van de behandeling en heeft het over asperine. Daar zijn mensen aan doodgegaan , corticosteroiden niet. Ik zeg absoluut niet dat je zomaar ccs. moet geven want het heeft ook zeker veel nadelen.

En ik was nieuwschierig waarom Egon wel asperine of wilgenbast wil geven , omdat het een minder schadelijk is voor het paard ,en het andere natuurlijk...ccs word door je lichaam gemaakt , asperine niet.
Ik ben niet voor ccs , maar wil wel alles weten..

Groetjes Esther

e m kraak schreef op zaterdag 10 december 2005, 2:10:


Hoi Egon.

Nee , niet helemaal...
Volgens mij wil je weten wat asperine nou kan doen voor paarden met laminitis en ben je al een heel eind op weg. En ben je op zoek naar iets wat iedereen kan geven zonder problemen , aan zijn paard zodra laminitis geconstateerd word .
Hoge doseringen ASA kun je wel geven maar ik denk dat je dan wel op de maag moet letten.Lage doseringen geven nagenoeg geen problemen maar die werken weer minder.
Zou je voor doseringen niet gewoon kunnen uitgaan van een menselijk gewicht van ongeveer 100 kilo en dat dan maal het gewicht van het paard , dus voor de fries van mij bijvoorbeeld maal 6...Dus 6 maal 1500 miligr.?

Als je het als pijnstiller wilt geven is de dosering voor volwassenen 500 tot 1000 miligr per keer zo nodig elke 4 uur.
Voor de bloedverdunnende werking heb je veel minder nodig...30 to 300 mg per dag is al ruim voldoende [ bij volwassen mensen he ]

Och , er staat zoveel in dit kompas...
Moet ik je hem toesturen??Hij is van 1995.

Hoor het wel!!
Groetjes Esther.

e m kraak schreef op maandag 12 december 2005, 12:00:


Hoi Egon ,

Dus het gaat je om de bloedverdunnende werking??
Als je het daar om gaat dan zijn de doseringen erg laag!
Oplaat dosis voor volwassen mens ; 100 mg. per dag!

Over hoe het werkt kan ik wel ff typen , maar dan weet je nog steeds niet zeker hoe het bij een paard werkt....

Groetjes Esther

van lennep schreef op maandag 12 december 2005, 12:36:


.....en dan nog moet je uitkijken waarneer je het geeft , bv. bevangen door aan de nageboorte te zijn blijven staan....zou ik niet doen! , Bij strasseren , dunne zool , verkeerd bekapt etc. zou ik het ook niet doen!
Baat het niet , het schaad wel , dus je moet donders goed weten waarneer je bij je paard aan zelfmedicatie gaat doen...

Maar ik neem aan dat jij daar wel aan denkt!!

Groetjes Esther

Piet schreef op maandag 12 december 2005, 13:16:


Hoi Piet

Ik denk hierbij wel aan mijn paard!
Platte zolen , zachte zolen , snel kneuzingen.
Strasser was in de zolen van Maike gaan snijden , dus had hij dunnere zolen gekregen .Ik denk dat hij dan nog meer kneuzingen zal krijgen en die bloeduitstortinkjes hebben juist de bloedplaatjes nodig om te stoppen met bloeden. Wat asperine doet is de werking van de bloedplaatjes tegen gaan.
Als dat niet meer werkt dan stopt het bloeden niet en dan worden de kneuzingen errug groot met alle gevolgen van dien.

Verkeerd bekapt , dan denk ik aan mijn naamgenootje oid.

Dunne zolen , zie ook hierboven..

Snappie??

Groetjes Esther

Frans Veldman schreef op maandag 12 december 2005, 13:27:


Hoi Hans

Volgens mij blijf ik in een dompelbad beter drijven dan in een whirpool , maar dat terzijde.

corticosteroiden verminderen juist de zwelling.
Je wil toch iets doen in de accute fase , hoe lang duurt die?
Zolang zou je ccs.eigenlijk moeten geven en juist vermijden dat je er lang mee door gaat want dat is inderdaad niet zo slim gezien de bijwerkingen.

Groetjes Esther

Piet schreef op maandag 12 december 2005, 14:51:


Hoi Piet

Als jij dan in afwachting van de dierenarts alvast wat actief kool toe dient , want volgens mij doel jij daar op , kan de dierenarts bij eindelijke aankomst niet zoveel meer beginnen met medicatie!!
Is al eerder geschreven dat actief kool ook alle medicatie opneemt dus dan werkt dat niet meer.

Groetjes Esther

e m kraak schreef op maandag 12 december 2005, 17:50:


Op die laatste vraag zou ik ook heel graag antwoord willen hebben , maarhe voorlopig heb ik wat huiswerk te doen!
Bedankt Egon!

Groetjes Esther

Marleen den Arend schreef op maandag 12 december 2005, 17:12:


Hallo Marleen

Er is iemand bezig met lucerne en olie in plaats van melasse , weet alleen niet meer wie. Was van subli meen ik.Het was iemand die al een mailtje naar subli gestuurd had hierover. Ben zelf ook wel benieuwd wat daar uit is gekomen!En anders moet er toch wel wat te regelen zijn , ik bedoel , er zijn zoveel mensen die blijkbaar die grootte bulkverpakkingen te groot vinden.
Als er nou een persoon een bulk koopt in overleg met een aantal mensen van dit forum??
Wil ik wel doen als daar animo voor is!!!!

Groetjes Esther

Piet schreef op maandag 12 december 2005, 19:10:


Hoi Piet

Ik denk dat je nu een punt hebt....had ik ff niet aan gedacht.!

SLIMMERD!

Groetjes Esther

Frans Veldman schreef op maandag 12 december 2005, 21:05:


Hoi Frans

Zoals jij het nu zegt snap ik niet meer hoe het kan dat je gradaties in hoefbevangenheid hebt.Hoe kan het dat het ene paard een totale kanteling van het hoefbeen heeft en het hoef been er aan de onderkant en bovenkant uitsteekt! [ bahhh ] en het andere paard er ogenschijnlijk geen last van heeft , iets moeilijker loopt en iets loslating van de witte lijn heeft??

Heeft mijn paard , die vorigjaar hoefbevangen is geweest zonder dat ik het gemerkt heb , iets wat andere paarden niet hebben? waardoor het bij hem niet zo ver is gekomen?

Er is dus een moment in het hele proces wat je kan vertragen , verminderen , waardoor je erger kan voorkomen...

Groetjes Esther