van lennep schreef op maandag 14 november 2005, 11:00:


:) ik denk dat het wel mee valt met de ergernis van dit forum. Hier is iemand die er goed over nadenkt en zich bezorgd maakt over de gezondheid van haar pony. Wij hebben makkelijk praten. Ik heb ook geen idee hoe de wintervacht is . Maar persoonlijk, als er al een aardige wintervacht is en er is een middel om die spuitpoep te stoppen, of het vermindert snel, liet ik haar fijn daar staan, Ze moet gewoon wennen. Want het kan natuurlijk in het voorjaar net zulk weer zijn he.
Maar ik denk dat er niemand hier is die geen begrip zal kunnen opbrengen als het anders gaat.

jacqueline postmes schreef op maandag 14 november 2005, 11:56:


ikke natuurlijk :)
Ik heb het recept op de kruiskruidforum van Esther en Collane gezet.
Ik denk alleen dat nu spuiten niet echt veel effect zal hebben.
Plantje moet groeien he, dus beter in april ofzo
Piet

jose schreef op dinsdag 15 november 2005, 10:03:


Ik denk dat we hier met zijn allen in een proces zitten. Dat proces houdt in dat we waar mogelijk af komen van middeleeuwse dwangmiddelen, ook de hoeven reken ik daaronder.
Zaken als sporen, bitten, zwepen en dieronvriendelijke optuigingen proberen we zoveel mogelijk te vermijden.
De een is daar verder en succesvoller mee dan de ander.
Zolang het geen uitgemaakte zaak is dat je niet kunt mennen zonder bit is het streven naar die manier van rijden alleen maar positief.
Zolang een bit gezien wordt als een machtsmiddel om in geval van nood een paard te laten stoppen zal bitloos nooit toegepast worden.
Het zou je argumenten veel sterker maken als je kon zeggen: "ik heb het geprobeerd" , ik heb hem geleerd beter naar mijn aanwijzingen met de lijn te luisteren zodat ik geen zweep meer nodig zou hebben, maar het gaat niet. Ik heb mijn paard geprobeerd beter te laten luisteren naar de inwerking van een hoofdstel, maar om de volgende redenen kan hij toch niet zonder bit. enz enz.
Ik denk dat dat beter zal werken dan hier mensen te verwijten dat elk traditioneel denken met oogkleppen op afgebrand wordt.

Piet

Ik kon het even niet laten dit stuk voor jullie te copieren.
:)

In my adopted country, people just love products.
The birth rate is falling dramatically, and as it does, the rise
in "pet and pet products" is exponential. You just wouldn't believe
some of the crazy high tech dog stuff we get here, straight out from
the designers in Japan. The latest craze is leather doggy boots.
Lots of horse owners actually don't ride their horses at all, just
keep them as pets, (at best) or status symbols (at worst).
These "pet owners" generally really do care about their horses,
sometimes as if they were children. They wouldn't dream of leaving
them unshod, even when the horse is never ridden or excercised, and
lives 24/7 on sawdust. THat would be totally "careless". What they
are lacking isn't care, it's information. This is compounded by the
fact that these people want to spend money, and "DO stuff" for their
horses.
When other horses owners first began seeing our barefoot horses, the
only reaction was negative, even while they were noticing the good
healthy condition of the hooves, and comparing that to the cracked,
chipped distorted look of their own. The whole concept is too
minimalistic. Less is more just doesn't cut it in this world. BUT,
when our new boots arived, finally people began to prick up their
ears; PRODUCTS!! This is more like it. Two people asked me to deshoe
their horses within weeks of seeing them. And the turn around isn't
because they've recognized the benefits of booting up, it's becuase
they want to spend some money on something they can look at. A
couple of people even asked me if they could just use the boots
without taking the shoes off - purely cosmetic. And we use OM's -not
very sexy.

Now here's my wish for the boot manufacturers.....Please make us
something that not only stays on, functions exceptionally well and
goes on in five seconds a foot, please make it in designer colours
and styles, a little more sleek, sophisticated and hip, for all the
fashion junkies, doting parents, and my little pony owners out here.
For the horse...
Sue

Loes Scheres schreef op dinsdag 15 november 2005, 15:39:


Helemaal mooi :)
Natuurlijk zijn er wel degelijk mensen die enorm verantwoord omgaan met mogelijke martelwerktuigen die aan een paard hangen en aan de achterkant van hun voeten zitten.
Eigenlijk is het zo dat ik nog nooit iemand gesproken die dat niet doet. Iedereen is het erover eens dat een bit dient om lichte aanwijzingen te geven en dat hij het nodig heeft voor de aanleuning, er sporen zijn om een paard precieser te laten reageren en een zweep is er om even met het touwtje aan het uiteinde te kietelen.
Ik vraag me daarom wel eens af hoe het toch komt dat ik zo vaak paarden gezien heb met ingescheurde mondhoeken, kapotte flanken en het kletsen van zwepen gehoord heb.
Het is hoog tijd dat de scholing van jonge kindertjes aangepakt wordt en dat er wat verandert. Wat je niet hebt kun je niet gebruiken. En dat we kunnen zeggen tegen iemand die hier komt met vragen over bv bitloos mennen: Ga die of die cursus volgen! Daar kun je het leren en ervaring opdoen.
Kun je niet een beetje hier komen wonen Loes?

Piet

Diestelmans Liesbet schreef op woensdag 16 november 2005, 9:26:


Totdat ze ijzers in kekke kleurtjes bedenken

Karin ment graag schreef op woensdag 16 november 2005, 13:36:



Karin!
Dank je voor je opmerkingen over de cursus, altijd goed om te zien dat mensen achteraf vinden dat het nuttig was.
Ik wens je alle mogelijke voorspoed en veel geduld bij eventuele tegenslag tijdens "de reis" naar blootsvoets mennen en natuurlijker leefomstandigheden voor de dieren.
Ik hoop dat je ons op de hoogte houdt van de ontwikkelingen en ik weet zeker dat alle mensen hier jullie steunen, dus vragen straat vrij :)

Piet
nah, tuurlijk Natuurlijk!

epona schreef op woensdag 16 november 2005, 21:53:


Blij dat je het me verteld hebt, ik ben zeer geinteresseerd
Piet

van lennep schreef op donderdag 17 november 2005, 10:47:


Dit is gedrag waar clikkeren me enorm bij geholpen heeft.
In het begin wel als een voermachine, omdat hij moet blijven staan om mijn yes te horen....
Hoe dichterbij het enge ding komt hoe sneller ik bridge en beloon.
Wil niet zeggen dat het paard altijd meteen blijft staan maar je beloont hem voor elke meter dat het enge ding dichterbij komt en hij dwingt zichzelf dan om steeds langer te blijven staan.
Net zolang totdat je een keer kunt bridgen als het enge ding naast je is en daarna bouw je het af. Net zolang tot je helemaal niet meer op een eng voertuig hoeft te reageren. Dit is een echt praktijkvoorbeeld waarbij je enorm veel hebt aan het feit dat je je paard ooit clickerwise gemaakt hebt.

Piet

van lennep schreef op donderdag 17 november 2005, 15:23:


Maak het maar interessant genoeg voor me en ik leer het je in een half uur :)

Ingrid de Groot schreef op donderdag 17 november 2005, 15:47:


Ik vind het helemaal niet gek dat je ijzerpaarden gevoelig lopen. Je schreef niet hoelang ze op ijzers liepen, maar alles moet herstellen in die voeten, dus dat heeft gewoon wat meer tijd nodig om gewend te raken. Het zijn compleet andere omstandigheden. Lopen ze op alle ondergrond gevoelig? Ook op het asfalt? Kun je geen foto's maken?

Piet
nah, tuurlijk Natuurlijk!

van lennep schreef op donderdag 17 november 2005, 16:44:



:)
Ach, je paard moet leren dat hij iets moet doen om een beloning te krijgen en dat jouw yes betekent: Ja! dit deed je goed en daar krijg je dan ook een beloning voor. Dat hebben ze heel snel door. Dat staat allemaal in het boek van Inge. Ook wat je moet doen om te zorgen dat je paard niet gaat bedelen. Het is allemaal niet zo moeilijk.
Eigenlijk kun je het in alle situaties toepassen, van verkeersmak maken tot zadel accepteren, maar ook bij het rijden.
Vorige week nog een clinic bijgewoond. Een dressuurpaard was als truukje aangeleerd dat hij het hoofd in de zo gewenste stand moest houden zodat het leek alsof hij goed liep. (Wat je natuurlijk niet zelden ziet). Dat deed hij perfect ..... maar bleef net zo hard op de voorhand lopen als wanneer hij zijn hoofd bij wijze van spreken in de lucht had gehouden, hij werd geen centimeter korter.
Heel af en toe gebeurde het, wanneer hij het hoofd wat minder diep en gebogen had, hij wel beter de achterbenen onder het lichaam bracht. Die momenten zijn dan goed voor Dan gaat het paard denken van hee?? Als ik zo doe hoor ik niks, krijg ik ook niks, maar als ik zo doe hoor ik de belofte van een beloning...... weet je wat? Dat ga ik vaker doen :)

Goed he, ik kan redelijk clikkeren en hoefies bijhouden enzo, nou weet ik ook nog wat een paard denkt haha.

van lennep schreef op vrijdag 18 november 2005, 10:56:


Vragen stellen mag altijd, of je antwoord krijgt is een heel andere vraag :)
Nee , natuurlijk geen probleem joh. Je kunt ook altijd naar het forum van Inge gaan http://www.cremebrulee.be/inge/ en daar je vraag op stellen. http://groups.yahoo.com/group/clickruiter-nederland/ is een mailgroup, die momenteel nogal een slapend bestaan leidt , maar daar zijn volgens mij heel wat mensen lid van die daar bij jullie in dat hel;e hoge noorden wonen. Misschien een berichtje daar en even kijken of je antwoord krijgt?

En tja, ik zie clickeren altijd als een paraplu die je boven bijna elke vorm van training kunt houden. Op dezelfde clinic waar ik het over had, was een , meen ik , level 2 parelli mens, zij parelliede ( nieuw werkwoord?) met clikkeren. Ze gebruikte dus het clikkeren om de parelli oefeningen aan te leren. ( Ze had niet zoveel met het opvoeren van druk ofzo)
In ieder geval: of je nu dresseert, western , trail rijdt, grondwerk, in het zadel of weet ik wat, ik heb nog niet gezien dat clickeren daar niet enorm makkelijk en versnellend bij kan werken.
Piet

HannahFroukje schreef op vrijdag 18 november 2005, 20:59:


Is een nepfoto, als je hem vergroot is de "grap" duidelijk te zien
Piet

Peet schreef op vrijdag 18 november 2005, 22:07:


Daarom staat het tussen haakjes, ben niet kapot van zulke grappen