Marlies schreef op dinsdag, 9 augustus 2005, 10:10:


Hoi
Rooie kokken??? Nooit van gehoord, maar het lijkt verdacht veel op 'rhodococcus equi' en dit is een bacterie die in het ademhalinsstelsel van veulens veel problemen kan veroorzaken.

Ik zou denken dat het dit is. Als je nog wat meer info over deze bacterie wilt, dan kan ik dat wel opzoeken.

groetjes Kristel

Esther schreef op zondag, 7 augustus 2005, 22:31:



Hai
de worm die jij bedoelt is de kleine paardenstrongylide (de mooie naam is Cyathostominae). De eieren worden uitgescheiden door het paard en blijven in de mest even zitten om tot larve te ontwikkelen. Die larven worden dan verspreid met regenval, vertrappelen, insecten, en een klein beetje op eigen kracht. Zo kunnen ze weer opgenomen worden door de paarden, waarna ze naar de darmwand gaan. De larven kapselen zich daar in en worden er volwassen.
In de winter gaan ze inderdaad in winterslaap, ze veroorzaken dan geen problemen. Die beginnen pas wanneer alle geïnhibeerde larven massaal vrijkomen uit de darmwand. Je kan je natuurlijk wel voorstellen dat de darmwand dan beschadigt wordt. Er volgt een darmwandontsteking, en de kleine wondjes kunnen een intredepoort zijn voor bacteriën. De Salmonella bacterie is gekend daar gretig gebruik van te maken.
Als het om jonge paarden gaat, dan is de prognose natuurlijk veel minder gunstig. En als ze dood gaan is het vaak door die secundaire bacteriële infecties...

De larven van de kleine paardenstrongyliden komen NIET in de bloedbaan terecht, en dus ook niet in andere organen dan de darm.
Dit in tegenstelling tot de grote paardenstrongylide (vnl Strongylus vulgaris). Deze larven dringen door de darmwand in de bloedvaten en blijven een paar maanden zitten in het grote bloedvat dat een groot deel van het spijsverteringsstelsel bevloeit. Zo kunnen deze larven WEL in andere organen terecht komen (hoewel dat niet de bedoeling is van de larven, het gebeurt geheel per ongeluk)

Dus ik denk dat ik met een gerust hart kan zeggen dat je je paardje net op tijd hebt weggeplukt!
Wat mankeert er nu nog aan het beestje? Dan kan ik je misschien nog wat verder helpen. Over Salmonella en de (aanslepende) gevolgen zoek ik nog wat op.

Groetjes Kristel

Frans, ik ben bezig in een word-document alles te bundelen over de belangrijkste wormen, hun levenscyclus,, de overdracht, de symptomen bij het besmette paard, de diagnose en de behandeling.

Kan ik dat naar jouw mail adres doorsturen als ik ermee klaar ben? En kan je dan eens kijken of je nog iets wil toevoegen? En of het een beetje begrijpelijk is?
Het kan nog wel eventjes duren, ben uit verschillende boeken dingen aant plukken die voor de leek nuttig zijn om weten.

groetjes
Kristel

Malenka schreef op dinsdag, 9 augustus 2005, 23:14:


Ik heb het verhaal niet helemaal goed gevolgd maar hier is een lijstje van parasieten die mokachtige letsels kunnen veroorzaken:

- schurft: Chorioptes equi is een mijt die leeft van huidcellen, en vnl gelokaliseerd is aan de (achter)benen in de kootholte. Dit komt bijna uitsluitend voor bij zwaardere paarden met veel beenbehang. Het paard heeft jeuk, korsten en schilfering ter plaatse. Als dit lang aansleept kan wat men noemt 'zilt' ontstaan. Dit is een steeds erger wordende vochtige huidontsteking met vorming van kloven en is in dit stadium erg moeilijk te behandelen
De diagnose wordt gesteld adhv een huidafkrabsel.

- andere mijten zoals de herfstmijten (Trombiculida autumnalis) kunnen ook jeuk veroorzaken; De mijten leven in stro, hooi en gras; De larven van de mijten verzamelen zich op de huid van het paard om bloed te zuigen. Dit komt vooral voor in de nazomer en herfst. Vooral dieren met dunne beharing zijn gevoelig. De infectie is zelf limiterend, dwz dat het vanzelf stopt.

- als je paard naast een kippenstal staat, kan het ook last hebben van de rode vogelmijt (Dermanyssys gallinae). Deze mijten veroorzaken vooral 's nachts erge jeuk.

Er zijn natuurlijk ook nog bacteriën zoals Dermatophilus congolensis die de echte mok veroorzaken. Deze diagnose wordt gesteld door een korstje (met etter) op te lossen en op een draagglaasje uit te smeren en te bekijken onder de microscoop.

Ik weet niet of je de dierenarts er al bij gehad hebt. Zo niet, denk ik dat je dat toch best kan doen. De DA zal een simpel huidafkrabseltje nemen en dat eerst bekijken. Natuurlijk weet ik ook dat de meeste DA deze stap overslaan en direct het beest maar een injectie, of een zalfje voorschrijven. Maar ik zou toch aandringen op het huidafkrabseltje (kan zijn dat hijdat moet opsturen naarlabo en dat kost je wel een paar centen, maar dan weet je tenminste zeker wat het is)

Groetjes
Kristel

Frans Veldman schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 10:55:


Voorbeeldopnamen van de wormen, larven en eieren heb ik wel. Maar hoe kan ik dat dan doorsturen naar jou? Via hotmail kan je namelijk niet zo'n grote bestanden versturen?
Ben bijna klaar met de tekst, nu de foto's nog erbij en dan komt het eraan.

Groetjes en heel graag gedaan!
Kristel

G. Verheijen schreef op woensdag, 10 augustus 2005, 13:47:


Hier nog wat info over de herfstmijt (ook Harvest mite en chigger mite genoemd). De wetenschappelijke naam is (Neo)trombicula autumnalis. Op het internet kan je best op dezenaam zoeken, om zeker te zijn dat het de juiste parasiet is.

Het zijn de larven van deze mijt die parasitair zijn. Ze bijten en in hun speeksel zitten stoffen (enzymen) die het weefsel oplossen. Zo komt er weefselvocht vrij en ontstaat er een kanaaltje (stylostoom) dat blijft bestaan en waarin zich het monddeel bevindt zodat de mijten zich kunnen blijven voeden. Na het voeden vallen de mijten er weer af.
Dit alles veroorzaakt jeuk met letsels. Ze zijn vooral in de nazomer en herfst actief. Ze komen wereldwijd voor, maar hebben een voorkeur voor zandbodems, kalkhoudende bodems en kleigrond, en leven in gras, hooi en stro.
Niet alle herfstmijten veroorzaken een reactie van de gastheer, en als dit wel gebeurt is de mijt meestal al verdwenen. Sommige dieren zijn immuun.

Hoop dat je hier voorlopig wat meer mee kan. Ik ga proberen uit te zoeken wat nu precies de behandeling is. Heb tot zover gevonden dat de infectie zelflimiterend is. Maar weet ook niet goed hoe dat nu past in jouw verhaal, het paard heeft er al 1,5 jaar last van?
Laat zo snel mogelijk iets weten. Mail me anders privé het hele verhaal door als je wilt, dan kan ik misschien iets meer te weten komen.

Groetjes Kristel

Monique Meijer schreef op vrijdag, 12 augustus 2005, 15:34:


Hoi
ik lees net dat jij zonder longeert zonder lijn. Hoe doe je dat? Gewoon van het begin af aan zonder, of eerst aan de lijn en na verloop van tijd die lijn weglaten?
Ik heb namelijk wat problemen met die lijn. Ik ben nog volop aan het oefenen (beetje volgens het boek van Johan Miessen) en ik krijg hem nu af en toe wel op de cirkel, maar als ik dan wil beginnen drijven dan doe ik denk ik iets verkeerd want hij draait dan vaak zijn hoofd naar me toe en draait dan zo met me mee. En dan begin ik weer helemaal opnieuw. Ik denk dat het komt doordat ik begin te drijven, maar dan met dat stomme lange touw in de war kom, en tegenstrijdige boodschappen doorgeef. Kan dat? Dus het lijt me wel iets om het allemaal zonder lijn te proberen. Ik heb de mogelijkheid om in een rechthoekige paddock te werken.
Of gaat dit allemaal te snel en oefen ik beter nog gewoon wat met de lijn.
Weet het echt niet...

Groetjes
Kristel

Hallo iedereen,
Gisteren heeft mijn vriend iets raars opgemerkt aan de voeten van onze paarden. Ze krijgen allemaal een soort van witte rand die aan de kroonrand begint. Nu is die nog wak. En het groeit als een soort bult precies over de hoefwand heen.
Wij zijn vanaf 27 juli dit jaar begonnen met natuurlijk bekappen. Kan dit al nieuwe hoef zijn???
Het is toch al een band van ongeveer 1,5 cm?!
Dit zien we ook onze Quarter, die we van het begin van het jaar hebben en waar we al veel problemen mee hebben gehad aangaande bleinen, zoolkneuzingen, mankheid,... en die zijn hele 6-jarige leven zowat op ijzers heeft gestaan (de smid heeft ons zelfs uitgemaakt voor dierenmishandelaars toen we vroegen om zijn ijzers er af te komen halen, want volgens zijn mening kan dat paard nooit lopen zonder die hoefijzers!).

Ik heb er foto's van grtrokken, maar ik weet bijgod niet hoe ik die aan julie kan maten zien. Iemand tips?

Groetjes,Kristel

Ik heb me tot nu toe niet gemengd in deze eindeloze en uitzichtloze discussie, maar nu wil ik toch wel even een woordje zeggen. Ik hoop dat dit een nieuw licht zal werpen op dit alles.

Mijn indruk van dit forum is de volgend: de oogkleppen van de ‘traditionele paardenwereld’ zijn afgeworpen, enkel om vervangen te worden door de oogkleppen van de een of andere ‘alternatieve zienswijze’.

Ik lees de berichten, en voel de steken tussen de regels door. En ik sta echt verbaasd! Dit is toch een forum dat het beste wil voor het paard?
In elke zienswijze zitten goede dingen, daar ben ik heilig van overtuigd. Waarom kunnen we dan niet openstaan voor alle zienswijzen, en er de dingen uitpikken waarin we geloven???
Ook voor het traditionele versus alternatieve bekappen. Iedereen schijnt over het hoofd te zien dat hoefsmeden en natuurlijke bekappers doen wat ze doen uit liefde voor het paard! De een heeft gestudeerd en geloofd wat hem/haar geleerd is, de ander heeft zichzelf geschoold en geloofd wat hij/zij denkt dat het beste is. Ik zie daar niks fouts in, het is normaal! Het is alleen fout als beide partijen halstarrig vastgeroest blijven in hun gewoonten en weigeren te zien en te leren wat de ander gelooft.

Er kruipt al zoveel energie in het opboksen tegen de buitenwereld, en nu dus ook in dit forum. Terwijl die energie zou zo veel beter benut kunnen worden, met zoeken naar wegen die we kunnen bewandelen om meer paarden een waardig bestaan te geven, met meer vrijheid, en minder pijn!
Waarom kunnen we niet als 1 blok sterk staan tegen de traditionele paardenwereld, met hun hoefijzers en harde methoden om het paard te 'breken'!!!

Ik heb al aanvaard dat er veel mensen gewoon niet willen geloven dat ze het zo lang fout hebben gedaan omdat ze niet willen aanvaarden dat ze er nooit bij nagedacht hebben, er nooit bij stilgestaan hebben. En als ze dan met de neus op de feiten geduwd worden, sluiten ze gewoon de ogen en wenden het hoofd af. En dat is dan hun keuze. In stilte hoop ik dan dat ze er toch over gaan nadenken en tot het inzicht komen dat er andere werelden zijn dan de paardenwereld die ze kennen. Maar niemand kan ze daartoe dwingen.
Het is makkelijk om mensen dingen te doen aannemen, maar je kan gewoon niemand dwingen om dingen echt te geloven!

Mijn indruk van dit forum is dat de meesten het hele plaatje niet willen zien! En dan bedoel ik zowel het bekappen, het omgaan en het berijden van paarden. Elk van ons heeft zijn/haar methoden. De een doet het volgens Frans en Illona, de ander volgens Klaas Feuth, de een volgens Antoine de Bodt , de ander volgens Parelli,... Waarom niet deze respecteren, en proberen in te zien wat de ander er in ziet.
Ik zelf heb de cursus bij Jack en Pien gedaan, heb het boek van Inge Teblick gelezen, en "Mens en Paard" van Johan Miessen, en begin nu met Parelli. Ik wil gewoon graag alles weten. Ik heb zolang de oogkleppen van de traditionele paardenwereld gedragen dat ik nu graag alles wil weten, alle invalshoeken wil ontdekken.

Mijn bedoeling met dit bericht is niet om iemand pijn te doen, te kwetsen of tegen de schenen te stampen. Elk woord is gemeend, en komt uit mijn hart. Ik heb mij ei gelegd. Iedereen moet zien wat hij/zij ermee doet, of niet doet.
Dit forum is naar alle waarschijnlijkheid begonnen als een plaats waar de enkele ‘alternatievelingen’ hunopwinding, teleurstelling en zo meer konden delen. In mijn ogen is het nu een plaats waar mensen aangevallen worden op de dingen die ze geloven. En zo hoort het niet te zijn…

Dit was zo een beetje mijn boodschap. Ik wens iedereen heel veel sterkte met hun paarden, en heb dit niet slecht bedoeld.

Liefs, Kristel Vanden Boer

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 1:36:


Ik denk dat je me een klein beetje verkeerd begrepen hebt. Ik heb nooit gzegd dat ijzers goed zijn, en dat dat hetgene is wat we als 'goeds' uit het traditionele bekappen moeten zien. Maar de gewone hoefsmeden zijn al zo lang bezig met paardenvoeten. Ik denk dat we uit die ervaring heel veel kunnen leren. Maar we moeten van elkaar WILLEN leren, en dat was nu juist mijn punt. Als we eens gewoon niet zo vijandig tegenover elkaar zouden staan, dan zou de discussie tussen natuurlijke bekapper en hoefsmid veel rustiger kunnen verlopen denk ik. En dat was eigenlijk wat ik wilde zeggen.
OK ik zeg niet dat alle hoefsmeden open staan. Onze vroegere hoefsmid wou zelfs de ijzers er niet onderuit komen halen, omdat hij vond dat dat dierenmishandeling was (een paard blootsvoets laten lopen). Tegen die man was geen zinnig woord te zeggen. Maar er zullen toch ook wel hoefsmeden zijn die er wel voor open staan?!

En de mensen op dit forum zijn het allemaal eens dat ijzers een groot probleem zijn. Maar ik lees zoveel kribbige berichten dat ik het ooit echt niet snap hoor.

Tja, het zal wel aan mij liggen

Groetjes

Nick Altena schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 17:28:


Ja Nick, sorry hoor. Maar ik denk dat het probleem van mekaar niet te begrijpen toch echt wel bij jou ligt hoor!
Ik heb mijn boodschap gemaild om er een einde aan te maken aan al dat opboksen tegen elkaar. Daar wordt ik elke dag op de universiteit al mee geconfronteerd. De mensen die zonder meer open willen staan en willen leren, die luisteren naar mij. De mensen die hun visie al lang hebben vastgelegd, die lopen gewoon door.
Ik maak me er in dit forum echt niet meer druk over! Ik had gehoopt dat ik hier mijn verhalen kwijt kon en nieuwe dingen kon leren. Maar als ik eerst 9 berichten moet doorworstelen met gekittekat, om een 10e te lezen die wel interessant is. Nou die tijd en die zin heb ik niet. Ik lig daarvan wakker!

Wat mij betreft zijn we uitgepraat. De discussie kan verder gezet worden zonder mij, of met een Nick die minder lange tenen heeft.

Ciao

HannahFroukje schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 19:50:


Ja dat vind ik nou juist ook! Er is nog zo enrom veel te leren!!!!
Veel mensen weten niet eens dat er zoiets als natuurlijk bekappen bestaat. Voor velen is er maar 1 keuze: ijzers eronder.
Als we nu gewoon eens met elkaar kunnen discussieren, zonder met de vinger te wijzen, dan komen we een heel eind verder.

Groetjes

Hans Arendse schreef op dinsdag, 23 augustus 2005, 22:55:


Dank je, je hebt geen idee hoe goed het me doet.
Groetjes

Ans Jondral schreef op maandag, 29 augustus 2005, 14:14:

Ik ben zelf ook nog maar 21, ben 2 jaar samen met mijn vriend en we hebben 3 paarden. Ik studeer voor dierenarts, en hij werkt.
Maar onze paarden kosten echt niet zo veel geld hoor. Wij bekappen ze sinds kort ook zelf, het geld voor de cursus was heel goed besteed.
Voor de rest krijgen de geen krachtvoer. We hebben 2 weides, en een hooiweide die mijn vriend zelf maaid en er pakken hooi van maakt.
En voor het geval dat de dierenarts moet komen hebben we een aparte rekening waar elke maand een beetje geld op gezet wordt.
Dus eigenlijk kan mijn vriend (gewoon arbeidersloon) ook goed 3 paarden houden en onderhouden. Ze komen niks tekort, staan altijd buiten, hebben een inloopstal en vriendjes om mee te spelen.
Wij zelf geven niks om vakantie, uitgaan, of dure kleren.
Het is gewoon een keuze, waar wil je je geld aan geven. De paarden (en de rest van de dieren: kippen, bok en kat) geven ons het meeste plezier, zo veel meer als winkelen, uitgaan,...
Dus prioriteiten s waar het om gaat. Leeftijd heeft er echt niets mee te maken.
groetjes, Kristel

avandijk schreef op zondag, 11 september 2005, 16:22:


Hoi,
kan je me wat meer vertellen over hoe je bent overgeschakeld van wel ontwormen naar volledig niet meer ontwormen?
In principe is de weidebesmetting bij ons vrij laag, en we veranderen vrij frequent (afgelopen zomer 3x) van weide. Zo mogelijk halen we elke dag de mest uit de weide, en als ik op kot zit en mijn vriend moet veel overwerken, dan doe ik het in het weekend. Volgens de levenscyclus van de meest frequente wormen is elke week de wei ontmesten zeer effectief om de voortplanting van de wormen te voorkomen.

Dus graag wat meer info hieromtrent.

groetjes, Kristel