CooLLady schreef op donderdag, 16 juni 2005, 1:44:
> Hoi Nick,
>
> Zo was het helemaal niet bedoeld hoor ik plaats naar niemand een
> aanval ook niet naar FRANS & Ilona sorry voor de type fout

...
Owkee, het kwam bij mij zo over na je diverse berichtjes.
> Enne Parelli werkt toch niet met clickertraining dat is toch
> weer heel iets anders of heb ik het verkeerd ..
NOG niet nee :) , zeggen de
parellie mensen....maar wie weet wat de toekomst brengt.
Mijn mening??? Iedereen werkt eigenlijk al met het systeem van belonen voor goed gedrag....zelfs
Parellie.... (de rust) alleen hebben vele het niet eens in de gaten en is de timing niet altijd perfect, iets wat zeer belangrijk is.
Ook een Martin Gaus die vroeger met druk en zelfs geweld werkte is helemaal "bekeerd" en geeft nu iedereen het advies te gaan clickeren en belonen met snoepje. Ook deze man heeft gezien dat dit vele malen beter en sneller werkt waneer het goed uitgevoerd wordt.
> want wat Ilona & Frans hier op de site(en je ziet op de site
> alleen maar dat ze niet met voer werken,dat benadrukken ze
> zelfs) beschrijven is als je voer geeft dan word 1 je rang lager
> en het paard dominanter en 2 ze gaan het alleen maar voor het
> eten doen en niet voor dat ze jouw als vertrouwenspersoon zien
Tja, zoveel mensen , zoveel meningen....
Er zijn hier veel mensen die dus wel met snoepje belonen.
Ik heb hier bijv. 2 honden. Een reu en een teefje, Tim en Nora.
Tim is eigenwijs, luisterd wel goed maar zou je echt met druk ( geen geweld, dat gebruik ik niet) duidelijk moeten maken wat de bedoeling is als iets niet mag , meestal het slopen van mijn pantoffel of de post. Waarbij ik de pantoffel het ergste vind :)
Nora is daarintegen heel zachtaardig en ook bang, of is onderdanig hier een beter woord?
Zou ik hard BOE roepen met een wat zwaardere stem dan zou Nora meteen in elkaar kruipen, terwijl Tim daar eigenlijk ook nog lak aan heeft en gewoon doorgaat met waar hij mee bezig was of met je komt spelen.
En nee....Nora is nooit geslagen en er is ook nooit op gemoppert, ik ken haar vanaf haar geboorte bij de hond van mijn zus en die is net als ik....geen geweld bij dieren....niet lichamelijk , niet geestelijk...
Hoe zou ik dan in hemelsnaam mijn Nora iets moeten gaan leren met druk?
Zelfs alleen boos aankijken is voor haar al genoeg om te denken dat ze iets fout doet en gaat ze op haar rug liggen....erg onderdanig dus.
Waarom denk je dat het bij paarden anders zou zijn?
Nmm. is ook lang niet elk paard blij met druk....zelfs niet voor weinig druk, ze worden er ook bang van? Net als mijn hond?
Als ik bijvoorbeeld het paard van mijn vrouw een rondje om me heen zou willen laten lopen met alleen lichaamstaal.....komt i naar me toe en krijg ik hem niet meer van me weg...hij volgt me als een schoothondje terwijl dit bij mijn Miranda wel goed gaat.
Zou ik ,zoals Ilona op het filmpje doet, bij Moon zo buigend naar zijn kont gaan dan spurt i weg....angst dat i heeft om aangevallen te worden.....hij draait dan dus echt niet om....bij miranda werkt dit wel....ik heb dat echt wel geprobeerd hoor, maar ben hier dus geen liefhebber van....ook dit is een vorm van druk waarbij mijn paard iets
moet doen wat ik wil.
Uiteraard is dat
moeten aanwezig in gevaarlijke situaties, ben ook niet helemaal gek.....maar verder is er bij mij geen moeten maar keus om te willen , of niet natuurlijk...
Als er nou iets is wat ik beslist niet wil is het dat mijn paard uit angst voor mij wat gaat doen....dat zou ik zelf ook niet willen, iets voor een ander te moeten doen uit angst...
Met clickeren is er geen angst, alleen nieuwschierigheid naar wat jij bedoeld, wat jij wilt....het paard leert te denken en vooral ook te combineren en dat is overal toepasbaar in.
Voor (in sommige ogen) circus kunstjes danwel gymnastiek, engelse rijkunst, springen enz. enz. dus waarom zou het niet werken met
Parellie?
Zoals Inge ook schrijft op haar forum , site en boek.....clickeren kan met elk systeem samen, het kan uitstekend als
aanvulling gebruikt worden.
Maar werkt in mijn ogen ook zelfstandig.
Maar dan moet je het wel goed aan leren en dat heb je niet gedaan.
Dit is echter wel erg belangrijk, anders kan het paard inderdaad over je heen lopen voor het voersnoepje....dan heeft het geen respect voor je zoals dat dan heet....of zoals andere het zeggen ....dan ben je een plaats in rang gezakt? Dan ben je vergelijkbaar als die berg hooi.....
> Wat het aan klojoen betreft inderdaad ik doe het ook maar wat
> primitief en niet met luxe pakketen;ik moet helaas roeien met de
> riemen die ik heb!
> En als dat nu kopien uit de boeken van Parelli zijn,dan ben ik
> alleen bllij dat ik af &toe iemand tegen kom die wel lief is en
> me wil helpe...
Gelukkig is het boek van Inge stukken goedkoper! en naar mijn mening voor jou beter.... kijk maar eens op de volgende link...
http://www.cremebrulee.be/inge/welkom.html en lees waarbij je dit systeem kan gebruiken.
> Als forum voelt men zich hier snel aan gevallen raar vooral als
> het niet zo bedoeld is...
>
> Nogmaals mijn excuses dan daarvoor...
>
> MVg Milena
Tja, zo zijn er al vele ruzies geweest, schrijven op een forum is best moeilijk , je weet nooit hoe een ander het opvat.
Niet zo bedoeld schreef je....dan kan je het mijne als niet geschreven beschouwen. Wel iets om in de toekomst op te letten dus....net als ik.
Met geweld kan je een hoop
bereiken,
met geduld, vertrouwen en
liefde meer !
Gr. Nick