InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 70½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2005, 17:0913-6-05 17:09 Nr:27409
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27403
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Drost schreef op maandag, 13 juni 2005, 14:52:

>> Wat is nou precies het verschil tussen de strasser methode en
>> natuurlijk bekappen? Ben ik erg benieuwd naar.
>
> Bekappen volgens de Strasser Methode is een vorm van natuurlijk
> bekappen. De overeenkomsten zijn groter dan de verschillen, laat
> ik dat voorop stellen.

Wellicht is het goed om hier even toe te lichten dat Dr. Strasser een dierenarts was, die uiteraard veel te maken kreeg met ernstig zieke paarden. Steeds weer bleek dat een gebrekkige doorbloeding de oorzaak was van hoefproblemen, en dat je de hoef kon genezen door de doorbloeding te optimaliseren.
De Strasser methode heeft dan ook het hoefmechanisme als prioriteit nummer één gesteld, waarbij eventuele overgevoeligheid van de hoef op de koop toe wordt genomen. Dit is volkomen acceptabel wanneer je te maken hebt met een ziek dier, net zo goed als dat het acceptabel is dat een menselijke patient na het ondergaan van een medische operatie een tijdje ongemak mag ondervinden. Dat Strasser een arts is kun je duidelijk terugvinden in de uitgangspunten.

Natuurlijk Bekappen zoals wij in ons boek en op de website uitleggen is meer bedoeld voor relatief gezonde hoeven, waarbij we de prioriteit leggen bij het voorkomen van overgevoeligheid. Ons credo is dat een paard dat gemakkelijk en vrijwillig loopt vanzelf meer beweging krijgt, en omdat beweging essentieel is voor het hoefmechanisme de doorbloeding hierbij ook gediend wordt. Overgevoeligheid schrikt bovendien de mensen af, waardoor paarden uiteindelijk op de ijzers blijven of na een "mislukte poging" weer terug op de ijzers worden gezet. Zie ook het bericht van het paard dat nu zo gevoelig is geworden dat de dierenarts erbij wordt gehaald: grote kans dat die weer terug op de ijzers wordt gezet. En dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn. Wij kijken dan ook iets verder dan alleen maar naar de medische belangen en proberen te voorkomen dat de eigenaar er de brui aan geeft.

> Verder brengen wij geen mustang roll aan. Wat wel
> verschrikkelijk belangrijk is, is dat de kroonrand een hoek van
> 30 graden met de grond maakt. Want alleen als dat het geval is
> is het hoefbeen grondparallel. Dit is iets dat zeer nauw
> luistert en wordt opgemeten met een stuk plexiglas waarop de
> diverse hoeken e.d. staan aangegeven. Je kunt SHP's dus
> regelmatig op hun buik liggend naast een paard aantreffen om hun
> werk te controleren. De teen van een voorhoef moet een hoek van
> ca. 45 graden maken met de grond en die van de achterhoef ca.
> 55. Ook dat controleren we a.d.h.v. het plexiglas.

Probleem hierbij is dan natuurlijk wel dat ALS de hoek niet klopt, dat je om de hoek volgens het boekje moet maken je toevlucht moet nemen tot het snijden/raspen van de zool, of ergens een losse hoefwand moet laten staan. Wij houden daarentegen de zool aan en accepteren de resulterende hoek die de hoef daarna maakt, wat doorgaans volgens de Strasser richtlijnen is. Wanneer dat niet zo is dan zie je dan de hoef, na opeenvolgende bekappingen, uiteindelijk vanzelf de juiste hoek aanneemt, zonder daarbij een periode van overgevoeligheid te moeten doorstaan.

> De reden hiertoe is de volgende: de mustang roll komt van nature
> voor op hoeven van wilde paarden die op (zeer) harde bodem
> leven. Onder die omstandigheden ontstaat de mustang roll geheel
> vanzelf als gevolg van slijtage. Onze paarden leven over het
> algemeen op veel zachtere grond (vaak zelfs op te zachte grond).

Een van de hoofdredenen waarom in Nederland paarden worden beslagen is omdat men op de verharde weg wil kunnen rijden, en men denkt dat de hoef beschadigt als men zonder hoefijzers de verharde weg op gaat. Zodra het paard op de verharde weg komt is een mustang roll daarom noodzakelijk om de hoef tegen beschadigingen te beschermen, al is het maar voor de gemoedsrust van de eigenaar.

> Zou je bij zo'n paard een mustang roll aanbrengen, dan ontneem
> je hem een deel van zijn grip op zachte bodem. Als een paard een
> mustang roll nodig heeft, dan onstaat die vanzelf wel als gevolg
> van slijtage.

Wel aan de voorkant, door het afwikkelen. Aan de zijkant, waar de hoefwand dan ook messcherp is, zullen er echter eerder stukken "chippen" dan rond afslijten. Daarom brengen wij preventief een mustang roll aan. De hoef blijft beter beschermd en de eigenaar heeft minder redenen om weer terug te grijpen op hoefijzers.

Natuurlijk Bekappen heeft, door het voorkómen van overgevoeligheid en het voorkómen van hoefbeschadigingen, een zeer laag percentage "spijtoptanten".

Wat niet wegneemt dat Strasser een heel goede methode is, vooral voor paarden die ernstige hoefproblemen hebben. Ik zag net op je homepage dat je net gecertificeerd bent en daarvoor onze felicitaties!

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 13 juni 2005, 21:5813-6-05 21:58 Nr:27430
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: help! de ijzers zijn eraf gehaald! Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
perdida schreef op maandag, 13 juni 2005, 20:53:

> Nu ben ik vanavond even aan de hand met hem gaan stappen, en het
> valt me op dat hij zijn voeten zeer voorzichtig neerzet. Ik heb
> hem ook even laten draven, wederom was hij heel voorzichtig.

Je vertelt niet op wat voor ondergrond dit is. In het algemeen gesteld:
gevoeligheid op "kleine steentjes" wijst op een gevoelige zoollederhuid
gevoeligheid op een gladde verharde weg op een te lange hoefwand
gevoeligheid op zachte grond op spierpijn.

Aan de gevoeligheid op kleine steentjes is nu niets te doen, behalve hoefschoenen te gebruiken.
Als je paard op een gladde harde ondergrond gevoelig loopt moet je controleren of de hoefwand niet langer is dan de zool. Het raspen van een goede afronding kan hier de gevoeligheid bestrijden.

> Ik weet dat zijn
> hoeven zeer snel zullen afslijten (door een eerdere poging om
> hem achter zonder ijzers te zetten) en dat hij daardoor vrij

Dat snelle afslijten is tijdelijk. Veel stappen over een harde ondergrond bevordert het genezingsproces.

> Wat me ook opvalt is dat hij 'platvoeten' heeft en een erg
> vlakke zool.

Dat komt doordat de witte lijn verzwakt is. Het hoefbeen zakt daardoor iets omlaag, drukt van bovenaf op de zool die daardoor plat wordt en bovendien overgevoelig voor druk van onderaf. Bij een goede doorbloeding zal de nieuwe witte lijn direct steviger zijn, maar tot die voldoende ver naar beneden is doorgegroeid zal helaas een tijdje duren. Tot die tijd lijkt er weinig te veranderen, maar hou vol! Na een 9 tot 15 maanden is de nieuwe witte lijn voldoende ver doorgegroeid om het hoefbeen weer goed op te tillen en vanaf dat moment krijg je vanzelf een holle zool, en is de gevoeligheid als bij toverslag verdwenen. Dat gaat vrij plotseling, dus wanhoop niet als je tijdenlang geen verbetering ziet.

> Wie kan me raad geven om een maand (en langer, ik
> bedoel dus tot de cursus) zonder ijzers te overbruggen?

Het beste kun je toch iemand raadplegen die weet wat er moet gebeuren.

Groeten en succes,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 1:1214-6-05 01:12 Nr:27437
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Nieuwe pagina Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Ik heb een nieuwe pagina gemaakt. Je kan hem vinden op
http://www.hoefnatuurlijk.nl/debat.htm

Graag commentaar. Goed artikel of een beetje "te"??? ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 13:1514-6-05 13:15 Nr:27473
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27467
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Hoefsmid Rik schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 12:31:

> ik vrees dat HET grote probleem bij je debat zal zijn: dat er
> geen traditionele hoefsmeden op je pagina komen inloggen.

O ja hoor, Ik weet dat ze dat doen, en sommigen gaan ook wel privé de discussie aan.

> 1) wie zijn job als hoefsmid heeft, zit niet te neuzen op een
> hoefnatuurlijk-pagina

Dat is nou net waar het artikel over gaat. Ook al ben je fervent ijzervoorstander, je wilt, als je interesse hebt in je vak, toch op zijn minst weten waar anderen mee bezig zijn? Dacht je dat ik niet op Strasser sites zit te kijken omdat ik "een andere methode" heb? Natuurlijk wel, want op zijn minst wil ik weten wat er gaande is en wellicht kom ik nog eens denkbeelden tegen waar ik wat aan heb.

> 2) wie dan nog de moeite neemt om toch te
> kijken en op jouw debat-pagina terechtkomt, voelt zich eigenlijk
> al hopeloos ouderwets of lichtelijk achterop lopend

Dat is nou eenmaal inherent aan de situatie. Gelukkig is daar wel wat aan te doen.

> 3) wie
> dan toch nog de moeite zou nemen om een reactie te schrijven in
> het voordeel (want een debat heeft toch twee kanten nietwaar?)
> van de traditionele hoefsmederij, kan rekenen op een paar
> fervente, harde hoefnatuurlijk-fans en wordt meteen met de grond
> gelijk gemaakt. (ik spreek uit ervaring en misschien nog anderen
> met mij).

De pagina is bedoeld voor reacties op die pagina. Het is geen forum. Ik laat er dan ook geen berichten staan die duidelijk een reactie zijn op iemand ander's reactie ipv de pagina.

> Misschien moet je iets opstellen in de aard van: linkerkolom=
> wat doet een traditionele hoefsmid en waarom doet hij dat zus of
> zo en rechterkolom=wat doet een hoefnatuurlijkbekapper en
> waarom.

Dat staat al overal op de website.

> Maar niet alle niet-natuurlijkbekappers zijn traditionele
> hoefsmeden. Er zijn er wel die de stap zouden willen zetten,
> maar uit vrees een stempel opgedrukt te krijgen dat ze dan tegen
> de traditionele hoefsmederij zijn, laten ze het liever zo; Hun
> gewaarborg inkomen komt nog steeds van de traditionele kant.

Nog wel ja, omdat ze zich profileren als traditioneel hoefsmid. De natuurlijk bekappers hebben een gewaarborgd inkomen dat komt uit de alternatieve kant. Punt is alleen dat er een migratie is van traditioneel naar natuurlijk, en niet andersom. Je kan dus in het leeglopende kamp blijven tot je inkomen niet langer gewaarborgd is, maar dan ben je waarschijnlijk te laat. Je kan je ook alvast bij het groeiende kamp aansluiten en de vele nieuwe klanten met open armen verwelkomen en je inkomen waarborgen voordat de laatkomers eindelijk het zinkende schip verlaten en alsnog wat klanten proberen te herwinnen.

> En laat ons nu eens twee dagen wachten op reacties op mijn
> reactie en je zal zien wat ik bedoel.

We kunnen ook een paar jaar wachten en dan zie je wat ik bedoel. ;-)

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 13:4014-6-05 13:40 Nr:27477
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27452
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Drost schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 11:20:

> Echter, heb je te maken met een paard dat schijnbaar gezond is
> en niet kreupel, dan pas je de trim aan zodat je het paard zeker
> niet kreupel maakt.

Ik weet gelukkig dat de ene Strasser beoefenaar de andere niet is, maar ik heb heel wat mensen op cursus gehad die zelf de hoeven wilden gaan bijhouden, omdat iedere keer na de Strasser bekapping het paard wekenlang gevoelig was. Het merendeel van die mensen had paarden die al jaren prima zonder kreupelheid zonder hoefijzers liepen. Ik weet niet of de Strasser-methode nu veranderd is, maar als dat zo is dan zou ik daar zeker wat meer ruchtbaarheid aan geven, want het is iets dat nogal wat mensen weerhoudt om hun paard (weer) te laten Strasseren.

>> Probleem hierbij is dan natuurlijk wel dat ALS de hoek niet
>> klopt, dat je om de hoek volgens het boekje moet maken je
>> toevlucht moet nemen tot het snijden/raspen van de zool, of
>> ergens een losse hoefwand moet laten staan.
>
> Nee hoor, het bereiken van een 30-graden kroonrand zit hem
> vooral in het verlagen van de hielen.

Dat doen wij standaard, tot aan de zool. We houden gewoon in alle gevallen de zool aan. En nu vraag ik me dus af hoe je die 30 graden probeert te bewerkstelligen als "de zool aanhouden" niet tot dat resultaat leidt. Je moet dan wel of ergens een stuk zool weghalen, of ergens een stuk hoefwand laten staan. En beiden hebben zo hun eigen nadelen.

> Wij hebben daar een andere oplossing voor. We leggen aan de
> eigenaar uit waarom we de wand niet mooi afronden (vanwege de
> reeds genoemde grip op zachte bodem) en vertellen er bij dat het
> "chippen" van stukjes wand normaal is en niks om je zorgen over
> te maken.

Jij noemt de grip op zachte grond die beter zou zijn zonder mustang roll. Wij noemen de bescherming tegen hoefschade die beter is met mustang roll. Laten we aannemen dat beide stellingen kloppen, wat heeft dan voor de meeste mensen (en de paarden!) de hoogste prioriteit? Het is mij nooit opgevallen dat mijn paarden minder grip zouden hebben op zachte ondergrond (en ze zijn best wild bezig) maar ik kom bij de meeste paarden wel beschadigingen aan de hoeven tegen. Ik zie ook niet helemaal hoe een messcherpe hoefwand een betere grip zou geven. Als dat zo was dan zouden trekkerbanden geen afgeronde rubberblokken als profiel hebben maar hele scherpe overgangen, maar dat is niet zo.

> Op zachte bodem (weiland) is een paard beter af met een scherpe
> hoefwand omdat daardoor de hoef beter horizontaal blijft.
> Wanneer je de wand afrondt verklein je het oppervlak van de hoef
> en werk je in de hand dat het paard met de voorkant van de hoef wat naar beneden komt te staan (op zachte bodem). En dan is het hoefbeen weer niet parallel aan de bodem, met alle gevolgen van dien.

Bij mijn weten zakt op een zachte bodem juist de hiel iets verder naar beneden dan op een harde ondergrond, omdat het meeste gewicht nu eenmaal gedragen wordt door de achterkant van de hoef. Ik ben dus benieuwd waar het idee vandaan komt dat op zachte ondergrond de hoef voorover zou kantelen? (De volgende keer dat er hier modder ligt ga ik toch weer eens even kijken).

Ik hoop niet dat ik de indruk wek tegen de Strasser methode te zijn, ik vind het voor veel paarden een prima methode en over de grote lijnen zijn we het sowieso roerend eens. Maar uiteraard ben ik wel geinteresseerd in de kleine verschillen tussen de methodes, over de denkbeelden die erachter zitten. In beide kampen zitten onderzoekers die niet bepaald over één nacht ijs zijn gegaan, dus de waarheid zal wel een beetje van het individuele paard afhangen. Misschien dat dit er uiteindelijk toe leidt dat het al dan niet aanbrengen van een mustang-roll afhangt van het individuele paard en zijn leefomstandigheden. Als je hierover liever privé wilt discussieren kan dat natuurlijk ook.

Laten we in ieder geval scherp blijven en niet dezelfde fout maken als de traditionele bekappers deden: klakkeloos een bepaalde methode aanhangen zonder er zelf over na te denken.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 14 juni 2005, 16:0814-6-05 16:08 Nr:27489
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27485
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefkatrolpaard Romantique Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Karen Drost schreef op dinsdag, 14 juni 2005, 15:38:

> De reden waarom je een zool dun snijdt is zodat
> deze kan decontraheren.

Ik weet het, en vind het in bepaalde gevallen ook verantwoord. Tis alleen niet iets dat ik standaard zou willen toepassen, maar als ik het goed begrijp doe je dat ook niet standaard.

>> Bij mijn weten zakt op een zachte bodem juist de hiel iets
>> verder naar beneden dan op een harde ondergrond, omdat het
>> meeste gewicht nu eenmaal gedragen wordt door de achterkant van

> hoofd naar beneden. Daarbij wordt het meeste gewicht door de
> voorhand gedragen en als je kijkt naar de gewichtsverdeling over
> de hoeven komt bij mijn weten het meeste gewicht op de teen en
> niet op de hiel.

Het gewicht zit op de voorhand, dat klopt. Maar als je naar de hoef kijkt dan zie je dat die vóór het been uitsteekt. Er zit een scharnier aan de bevestiging van de hoef, hij kan dus als het ware achterover vouwen. Het zwaartepunt ligt achter de hoef, omdat het been achter de hoef naar boven gaat en het gewicht dus achter de hoef terecht komt. Ik leg het misschien wat lastig uit, maar denk nog wel even over een gemakkelijkere uitleg.

> Als ik kijk naar de afdrukken die mijn paarden in het weiland
> achterlaten lijkt me dit ook te kloppen: de teen laat
> uiteindelijk meer indruk achter dan de hiel.

Dat komt door het afwikkelen. Dat is bij mijn voetsporen ook zo, maar dat gebeurt pas wanneer ik wegloop.

> Inderdaad. Overigens is dat ook de mening van Dr. Strasser. Ook
> zij blijft bijlezen en leren. Bij de jaarlijkse recertificatie
> hoort dan ook een document met de nieuwste inzichten.
> Recentelijk was dat het feit dat de openingcuts, die ze een paar
> jaar geleden nog van cardinaal belang achtte om decontractie te
> bewerkstelligen, minder belangrijk zijn dan de "scoop".

En zo worden de verschillen tussen de diverse bekappingsmethoden steeds kleiner. Uiteindelijk komen we toch met zijn allen uit op één universele bekapping, speciale "herstelbekappingen" daargelaten.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2005, 9:2416-6-05 09:24 Nr:27602
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27591
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoeligheid/pijn in de overgangsperiode Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 0:12:

> Ik bedoel niet dat je de uitleg van het veulen exact op de site
> gaat vinden, wel de uitleg over het links-of rechtsgebogen zijn
> van een paard en welk been daarmee het meeste gewicht draagt en
> zo.

Als wij mensen afzetten voor een sprong, of de trap treetje voor treetje oplopen, dan gebruiken we daar altijd één bepaald been voor. Wat dat betreft zijn wij zo scheef als wat. Maar waarom krijgen wij geen voetproblemen daardoor? En als het voor een paard zo problematisch is, waarom heeft de evolutie daar in die miljoenen jaren niet allang een oplossing voor gevonden?

Naar mijn idee moeten we het probleem niet bij het paard zoeken, maar (zoals iedere keer weer) bij de mens.
HET grote probleem is naar mijn idee dat we vanaf dag 1 al beginnen met alles aan de linkerkant van het paard te doen. Halsteren, meelopen, in een later stadium opzadelen aansingelen en opstijgen. Het gevolg is dat de paarden worden getraind om jou aan de linkerkant te houden. Ze leren om je voortdurend met je linkeroog aan te kijken, rechteroog is fout. Gaan we dan longeren dan merken we dat linksom veel gemakkelijker gaat; het paard kan dan met het "goede" oog naar je kijken. Rechtsom willen de meeste paarden niet, dat gaat lijnrecht tegen alles in wat je ze daarvoor zorgvuldig hebt geleerd. Gevolg is dat ze vaker linksom worden gelongeerd en zo wordt de scheefheid nog eens verder bevestigd.
Probeer maar eens uit bij een paard wat er gebeurt als je aan de rechterkant gaat staan "prutsen", veel paarden proberen dit te "corrigeren" en zijn er heel handig in geworden om je steeds weer aan de "goede kant" te krijgen.
Het zou me niets verbazen dat het paard tijdens het rijden ook vaker contact zoekt over zijn linkerkant dan over zijn rechterkant, hij rijdt dan al scheef omdat hij in een positie blijft om sneller het hoofd linksom te draaien.

Feit blijft dat bij verwilderde paarden hoefkatrolonsteking in het geheel niet voorkomt, en dat het met een goede bekapping goed is op te lossen.
Een ander feit is dat dierenartsen hoefkatrol gebruiken als een soort verzamelvat voor alles wat ze niet goed kunnen definieren. "Een vage pijn? Dan zal het wel hoefkatrol zijn!" Het lijkt een mantra die er tijdens de opleiding al ingestampt is. Veel paarden met "hoefkatrol" hebben dus geen hoefkatrol maar gewoon ergens anders last van. Geen wonder dat dat met wonderbaarlijke rijmethodes is te "genezen".
ECHTE hoefkatrolontsteking is schade aan de plek waar de diepe buigpees over het straalbeentje loopt: Het hoefkatrol. Daarvan zit er in elke hoef maar één, dus het maakt geen bal uit voor het hoefkatrol of je die hoef scheef belast of niet. Het paard steunt er niet op of zo, het is gewoon een trektouwtje waar tijdens belasting aan de toon aan getrokken wordt. Dat hoefkatrol niet door scheefheid kan beschadigen is iets dat ik met grote zekerheid durf te zeggen want dat is iets dat de natuurkundigen onder ons eenvoudig kunnen nagaan. Je kan het vergelijken met het trekken van een kar via een touwtje: het maakt voor het trekken aan het touwtje geen bal uit of die kar scheef of recht erachter hangt. Met je ogen dicht zou je het verschil niet kunnen voelen.

Mijn idee is dan ook om bij geconstateerde "hoefkatrol" eerst eens uit te zoeken of het echt hoefkatrol is. Zo niet? Naar Antoine de Bodt. Zo wel? Naar Strasser.

Overigens vind ik de foto op de openingssite van Antoine nogal hilarisch (als die er nog staat tenminste): Daar zit hij geknield en houdt een knots van een hoef vast, met veeeeel te hoge hielen en een joekel van een hoefijzer eronder. Dat paard zou hij net hebben genezen van hoefkatrol... ;-) Ik denk dat AdB nog betere resultaten zou kunnen boeken als hij zich ook eens zou verdiepen in de hoeven, en zorgen dat de paarden er in ieder geval met een anatomisch correcte hoef bijlopen als hij met de training begint.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2005, 9:3516-6-05 09:35 Nr:27604
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27602
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoeligheid/pijn in de overgangsperiode Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Aan mijn voorgaande bericht over die scheefheid van paarden zou ik nog het volgende willen toevoegen:

Er wordt hier en daar gesteld dat het paard meer gewicht zou zetten op één bepaalde hoef en dat dat voor problemen zou zorgen.
Natuurkundig gezien is dit absolute nonsens. Het is namelijk onmogelijk om meer gewicht te zetten op de ene hoef dan op de andere hoef. Een paard loopt namelijk, en tilt daarbij beurtelings de hoeven op. Het been dat op de grond blijft draagt dan het volle gewicht. De ene keer is dat het linker-, de andere keer het rechterbeen.

Geloof je het niet? Ga dan op de weegschaal staan en til beurtelings je voeten op. Probeer nu of je het voor elkaar kan krijgen dat de weegschaal wat anders aangeeft als je op je linkervoet staat dan wanneer je op je rechtervoet staat. Gaat niet he?
Bij een paard is dat precies zo. Beide voorhoeven dragen om de beurt het volledige gewicht van de voorhand, en er is niets dat je daaraan kan doen.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2005, 10:1516-6-05 10:15 Nr:27609
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27606
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoeligheid/pijn in de overgangsperiode Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op donderdag, 16 juni 2005, 9:55:

> Ik weet niet of je ook mijn berichten bedoelde, Frans, maar even

Ik bedoelde niemands bericht in het bijzonder. Ik had de hele stroom gelezen en was er nog even over aan het nadenken en besloot toen om dit berichtje er nog even bij te doen.

> voor de duidelijkheid: ik wil niet zeggen dat op het ene
> voorbeen meer gewicht komt, want inderdaad is het volle gewicht
> altijd hetzelfde, maar als een paard bij het grazen een
> voorkeursstand heeft, wordt de ene kant vaker vol belast.
> En zeg nou niet, dat ze toch elk been om de beurt verzetten en
> dat allebei de benen even vaak belast worden, want een paard met
> een voorkeursstand doet een half stapje tussendoor om weer in de
> voorkeursstand terecht te komen.

Ja, maar volgens AdB zou het een rijtechnisch probleem zijn. Je gaat je paard toch niet leren om "recht te grazen"? En paarden in de natuur grazen ook zo en hebben geen Hoefkatrolonsteking]">HKO. Ik vind daarom die hele theorie rond dat "rechtrichten" nogal dubieus.

Er zullen best goede resultaten zijn, maar dan kan er het volgende aan de hand zijn:
1) Het was een van de vele paarden die onterecht waren gediagnosticeerd met hoefkatrolonsteking, er was dus in werkelijkheid iets heel anders aan de hand.
2) Het paard heeft nog steeds Hoefkatrolonsteking]">hko maar is gewoon geleerd om aan de teugel "netjes" te lopen, ondanks de pijn. Het rechtrichten is dus geen oplossing maar symptoombestrijding.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2005, 11:2716-6-05 11:27 Nr:27619
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27616
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoeligheid/pijn in de overgangsperiode Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:08:

> Correct Frans, als het paard beweegt, daar kan ik ook geen speld
> tussenkrijgen, maar laat je paard eens op de weegschaal
> stilstaan, en weeg eens het gewicht op het linkerbeen en daarna
> het gewicht op het rechterbeen, dan is dat verschillend. Dat is
> de uitgaansstelling van Antoine.

Als ik het goed begrijp leer je niet van Antoine anders te rijden, maar anders *stil te staan* ?

> Verder: als Antoine een paard in training krijgt gaat hij niet
> op eigen houtje aan de hoeven of de ijzers dingen verzanderen.
> Hij traint ze spiertechnisch, of het paard nu op ijzers of te
> hoge hielen staat of niet. Hij is van zijn methode overtuigd,

Voor mij een wat vreemde zaak dat als paarden niet goed lopen dat je dan niet eerst eens gaat kijken naar de hoeven. Dat is net zo vreemd als bij een paard dat niet goed kan kauwen niet naar het gebit te kijken maar gewoon zijn kauwspieren te gaan trainen.

> net zoals jij overtuigd bent van jouw zienswijze. Ik ben met
> zijn training begonnen toen mijn paard kreupel was met diagnose
> 'klinisch hoefkatrol' en mijn paard is daar wel bij gevaren.

Ik geloof direct dat de paarden beter lopen na zijn training, dat ontken ik absoluut niet. Ik denk alleen dat je daar niet de conclusie uit kan trekken dat hij "hoefkatrol geneest", want a) is het maar de vraag of het paard hoefkatrol had en b) is de kreupelheid wegtrainen niet per definitie hetzelfde als genezen.

> Ik ga bovendien geen welles-nietes dialoog beginnen, want zo
> fanatiek ben ik niet.

Dat is ook niet mijn bedoeling.

> Trouwens, mijn paard is ondertussen
> ongeveer een jaar niet meer kreupel geweest en zit goed in zijn
> vel, en is veeeeel soepeler geworden (het was een echte stijve
> hark vroeger), goed toch? Wat wil je nog meer?

Niets. Als het goed werkt, waarom niet. Het gaat mij alleen om de verklaring, en omdat ik wat huiverig ben bij het idee dat straks paarden met echte hoefkatrolontsteking daar in training gaan en door blijven lopen met hoeven die een verkeerde vorm hebben en te weinig doorbloeding om gezond te kunnen zijn.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: donderdag 16 juni 2005, 11:3116-6-05 11:31 Nr:27621
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:27618
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gevoeligheid/pijn in de overgangsperiode Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
perdida schreef op donderdag, 16 juni 2005, 11:24:

> Op punt 2 wil ik nog even reageren. het zijn paarden die
> geleerd hebben 'netjes aan de teugel' of 'in de krul' te lopen
> en daarbij de rug niet ontspannen, die problemen geven. Dat ze
> pijn hebben door het beslag staat voor mij buiten kijf. Dat ze
> de rug moeten leren ontspannen staat ook buiten kijf (ook dat
> geeft pijn). Het rechtrichten begint met het ontspannen van de
> rug onder de ruiter, daar hamert ADB ook steeds op. Een ruiter
> op de rug van een paard kan je toch ook niet 'natuurlijk'
> noemen? daar is een paard uiteindelijk ook niet voor gemaakt.
> Dit is ook een vorm van 'meer' of 'andere' belasting die
> uiteindelijk resulteert in anders gebruik van spieren en pezen,
> denk ik zo.

Hier ben ik het helemaal mee eens.
Het heeft alleen niets met hoefkatrol te maken. DAT is waar het mij om gaat.
Dat AdB leert om een paard beter te lopen dat door onkunde van de ruiter in een rare houding is gaan lopen geloof ik direct, en juich ik ook van harte toe.

Groeten,
Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 70½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact