InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
965 berichten
Pagina 31 van 65
Je leest nu alle berichten van "HannahFroukje"
Volg datum > Datum: maandag 30 mei 2005, 12:4130-5-05 12:41 Nr:26826
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26821
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruzie op het forum Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Idunn schreef op maandag, 30 mei 2005, 11:11:

> HannahFroukje schreef op maandag, 30 mei 2005, 8:14:
>
>> Huertecilla schreef op maandag, 30 mei 2005, 0:22:

> is: hengst zijn. Niks geen last van, alleen maar plezier.
> Iedereen blij, is dat nu zo ingewikkeld?
>
> Saskia

****************
Over het zwart-wit gesproken, nee, ik zie het niet zwart/wit, ik bracht alleen naar voren dat je het pas zeker weet HOE een hengst zich voelt als je het vraagt aan een mens, die daarin zijn gevoel kan verwoorden. Da's alles. Ik voel me verder niet zo betrokken bij die hele discussie.

Maar naar wat ik eruit begrepen heb: die ballen gaan er immers niet alleen af voor de veulentjes. Het is toch ook het gedrag wat men dan wenst te manipuleren? Als de veulentjes het enige probleem was wat men doorgaans ervaart met een hengst, dan lijkt me zaadlijders afbinden wel voor de hand liggen ja.

(Nu krijgen we wellicht weer de hele discussie over hengst en gedrag, maar goed ....)

Frouk ... heeft ook een ruin en is het ten dele met het ene, ten dele met het andere kampje eens. Ik had eigenlijk liever een merrie genomen, maar ja, waar laat je dan al die hengsten die niemand wil hebben?

PS geen idee meer wat PZP is hoor.
Volg datum > Datum: maandag 30 mei 2005, 15:5130-5-05 15:51 Nr:26837
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26835
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruzie op het forum Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
ebby schreef op maandag, 30 mei 2005, 15:40:

> HannahFroukje schreef op maandag, 30 mei 2005, 12:41:
>
>>>>> Waar een wil is, is een weg.
>>>>> Dus:
>>>>> Waar geen wil is, is geen weg.
>
> Beetje vreemde vergelijktrekking vind ik eigenlijk. Het is een
> spreekwoord, maar waarom zou hij perse omgedraait moeten worden?
> Waarom is er geen 3e factor in het spel? Maar goed, eigenlijk
> doet dat er nu helemaal niet toe :).
>
****************
Uhh, klein detail dit heb ik helemaal niet geschreven. Dit schreef HC geschreven in reactie op iets van Trudy.

(dit had ik wel geschreven)
>> Over het zwart-wit gesproken, nee, ik zie het niet zwart/wit, ik
>> bracht alleen naar voren dat je het pas zeker weet HOE een
>> hengst zich voelt als je het vraagt aan een mens, die daarin
>> zijn gevoel kan verwoorden. Da's alles. Ik voel me verder niet
>> zo betrokken bij die hele discussie.
**********************
> Alleen àls je het een mensenman vraagt, moet je denk ik wel met
> wat factoren rekening houden. Namenlijk dat een mensenman met
> zijn verstand het verschil weet en weet dat hij zich wel es zus

> Loten onder de aanwezige mannen hier?
> groetjes Ebby (die gelukkig een merrie heeft en daarbij neits
> van hormoontjes ed merkt, en nog nooit op hengstigheid heeft
> kunnen betrappen... dr is toch niet in gesneden?)

***************
Ja tuurlijk moet je met die faktoren rekening houden. Maar lijkt me logisch dat een castraat er meer over zou kunnen zeggen dan bijvoorbeeld ... ik ?

NB ik meld mijn man even niet als vrijwilliger aan hoor ;-)
Volg datum > Datum: maandag 30 mei 2005, 16:2630-5-05 16:26 Nr:26840
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26836
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: geestesziekten Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
ebby schreef op maandag, 30 mei 2005, 15:45:

> Hallo,
> Wat ik me eigenlijk afvraag is of paarden ook aan een
> geestesziekte kunnen leiden? Een ziekte als ADHD, autisme,
> PDD-Nos (dyslexie :-P -nee, is geen geestesziekte-) ed?
> Een paard bij t RIAGG?
> groetjes Ebby

**************

Wel een brede vraag. Geesteszieken kun je in allerlei categorieen opdelen. Een deel zou je onder stofwisselingsproblemen kunnen rangschikken (depressie kan een probleem zijn in de serotoninestofwisseling bijvoorbeeld). Zo bekeken komen ze DAN dus niet of slechts ten dele voort uit opvoeding o.i.d.. Een deel zou je ook "geestesziek" kunnen noemen, maar valt onder chromosomale afwijkingen (mongooltjes b.v.). Er zullen nog wel meer categorieen zijn (iemand?). Veronderstelde "geestesziekten" kunnen ook voortkomen uit het ontbreken van een enzym zodat een bepaalde omzetting niet kan plaatsvinden of door iets simpels als candida of hypoglycemie, waardoor het lijkt alsof iemand niet helemaal normaal is.

Het lijkt me aannemelijk dat een paard net zo goed een stofwisselingsprobleem of chromosomenafwijking zou kunnen hebben. Misschien ook wel candida o.i.d. (weet ik niet hoor).

Maar ik moet ook zeggen dat ik in mijn omgeving nog nooit van "schizofrene", "mongloide" of "autistische" paarden heb gehoord. Al heeft iemand weleens tegen mij gezegd dat hij Torop autistisch vond overkomen (klopt niet volgens mij).
Volg datum > Datum: maandag 30 mei 2005, 16:4630-5-05 16:46 Nr:26843
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: geestesziekten Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
HannahFroukje schreef op maandag, 30 mei 2005, 16:26:
> Wel een brede vraag. Geesteszieken kun je in allerlei
> categorieen opdelen. Een deel zou je onder
> stofwisselingsproblemen kunnen rangschikken (depressie kan een

> Maar ik moet ook zeggen dat ik in mijn omgeving nog nooit van
> "schizofrene", "mongloide" of "autistische" paarden heb gehoord.
> Al heeft iemand weleens tegen mij gezegd dat hij Torop
> autistisch vond overkomen (klopt niet volgens mij).

********************
Voordat de depressievelingen onder ons massaal de kast opklimmen ;-).
Ik weet niet of je depressie in sommige verschijningsvormen onder geestesziekten zou moeten rangschikken, misschien soms wel, soms niet. Het hangt er misschien ook vanaf hoe ernstig het is, de uitingsvorm en wat de oorzaak is.

Ach nou ja, misschien is het leven één grote geestesziekte. Ik zie dit nogal grijs hoor. Er ligt naar mijn idee een behoorlijk breed gebied tussen datgene wat "men" nog normaal vindt en datgene wat "men" dan geestesziek zou kunnen noemen.
Volg datum > Datum: maandag 30 mei 2005, 17:3530-5-05 17:35 Nr:26847
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26844
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen in de kudde Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Sani Adolfse schreef op maandag, 30 mei 2005, 17:22:

> Ik zou graag advies of tips willen over gedrag in een kudde
> paarden.. Mijn pony ruin van 14 staat met twee andere ruinen en
> 1 shetlandmerrie... Dit ging altijd goed totdat er een nieuwe

> dat is bij ons ver te zoeken..!
>
> Deze ruin heeft ook altijd alleen gestaan, misschien als veulen
> al. Hij is nl. altijd hengst geweest..!
*********

Dit lijkt mij eerlijk gezegd vragen om problemen, zo´n situatie. Ten eerste is de net geruinde ruin NIET sociaal, aangezien hij altijd alleen gestaan heeft.
Ten tweede staat er een merrie bij. Er zal daardoor makkelijk concurrentie ontstaan tussen de 2 ruinen, waarbij de net geruinde zich blijkbaar ook niet al te best aan de fatsoensregels houdt. Aangezien hij denkt dat hij het voor het zeggen heeft, moet jouw paard het nu ontgelden dus. Je kunt er voor kiezen om zelf in te grijpen in het gedrag van die ruin binnen de kudde, maar da´s best lastig en zou je heel veel tijd en energie in moeten steken denk ik. En heel goed moeten weten hoe dat gaat aangezien hij niet weet hoe het hoort!

Lijkt me een situatie die niet snel zal verbeteren. 7 jaar is ook erg laat om nog te ruinen (mijn ruin is ook rond 7 jaar geruind, en hij kan niet bij andere ruinen EN ook nog een merrie in een wei, want dan ontstaat er meteen oorlog. Eerst kon hij (jarenlang) ook niet bij andere ruinen zonder merrie. Het kan heel lang duren voordat dat WEL kan. En mijn ruin is dus WEL goed gesocialiseerd, heeft altijd met andere paarden samen gestaan. Hij is nu 5 a 6 jaar verder, en ik denk dat het nu wel zou gaan, met een andere ruin zonder merrie.

Je zou dus kunnen proberen de merrie erbij weg te halen (geen concurrentie), gewoon om te kijken of het dan wel gaat. Dan weet je wat meer waar het aan ligt. (maar ja, waar moet je dan met die merrie heen).

Wat de eigenaresse zegt vind ik nogal kiezen voor de gemakkelijke uitweg. Jij zit natuurlijk niet te wachten op beschadigde paarden omdat dat beest nu eenmaal niet goed gesocialiseerd is! Nee, lijkt me niet iets wat je zou hoeven accepteren. Als een paard niet sociaal is, hoortie niet in zo´n wei. Eerst dan maar her-opvoeden, b.v. door hem bij een dominante tank van een peerd in de wei te zetten, die hem manieren leert. Zo leert hij alleen het verkeerde denk ik.
Volg datum > Datum: dinsdag 31 mei 2005, 14:0831-5-05 14:08 Nr:26903
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26888
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen in de kudde Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Sani Adolfse schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 8:25:

> Beste Nick,
>
> Er was inderdaad een gewenningsperiode, weiland in twee
> gesplitst afgezet met schriklint..na een maand zijn ze bij
> elkaar gezet
>
> Begrijp weinig van dit gedrag daar het in het begin beter ging
> dan nu het getob kwam pas na een maand..!
***********************

Werd na 1 maand misschien die merrie toevallig net hengstig?
Volg datum > Datum: dinsdag 31 mei 2005, 15:3731-5-05 15:37 Nr:26905
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26904
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen in de kudde Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
marjolijn schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 15:08:

> HannahFroukje schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 14:08:
>
>> Sani Adolfse schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 8:25:

> niet dat je met een paard te maken hebt, wat waarschijnlijk
> absoluut niet weet waar hij aan toe is. Maar als er iets gebeurt
> waardoor hij zich ineens bewust wordt van zijn overmacht, dan
> kan het goed loos gaan.

*****************
Nou ja, ik dacht zo, als die merrie hengstig wordt, hij dus wat stoerder gaat doen (net geruind zijnde) en dan in de gaten krijgt dat hij met dat gedrag de andere paarden kan imponeren, dan kan dat het begin zijn van een negatieve spiraal.
Volg datum > Datum: dinsdag 31 mei 2005, 22:1631-5-05 22:16 Nr:26919
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26911
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: problemen in de kudde Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Sani Adolfse schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 21:01:
> Verder heb ik ook twee kinderen die regelmatig bij de paarden
> rond lopen, is een bijkomend probleem en is tuurlijk altijd uit
> kijken bij paarden maar nu vind ik het helemaal eng.. ffe onze
> pony aaien en een plukje kuil geven durfde ik in elk geval de
> jongste niet eens meer te laten doen..!
********************
Oei nee, dat zou ik ook echt niet vertrouwen. Een trap kan al behoorlijk hard aankomen maar als hij eenmaal in de gaten krijgt dat mensjes ook aardig te bijten zijn, berg je dan maar! Dan kan een paard echt gevaarlijk zijn.

Jammer dat ze hem niet wil laten "omscholen". Het zou wel een goeie kandidaat zijn voor een opfriscursusje goeie manieren. Maar ik vrees dat het wel een "wegens omstandigheden"paard zal worden.
Volg datum > Datum: woensdag 1 juni 2005, 21:441-6-05 21:44 Nr:26959
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26958
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: op de achterhand laten lopen Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Marleen den Arend schreef op woensdag, 1 juni 2005, 21:36:

> Marleen den Arend schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 21:47:
>
>> Weet iemand hoe je met grondwerk (parelli) een paard meer op de
>> achterhand kan laten lopen. Welke oefeningen zijn daarvoor het
>> meest geschikt? Ook vraag ik me af hoe je ervoor kan zorgen dat
>> je een paard zijn rug kan laten ontspannen en gymnastiseren
>> zonder perse te moeten rijden of longeren? Graag advies.
>
> Is er niemand die hier ervaring mee heeft? Ik kan wel info
> vinden over het belang van het op de achterhand zetten van een
> paard, maar hoe (niet rijdend dan)?? Alle hulp is meer dan
> welkom.

*****************
Ik vind zelf eigenlijk dat het bereiken van impulsion het meest invloed heeft op hoe het paard loopt. Maar impulsion games doen is dus geen grondwerk, maar rij-werk. Een paard dat alleen maar met de horizon bezig is, loopt zo ongeveer "uitgestrekt" naar voren, meer vanuit de schouder (lijkt mij) en "vergeet" z'n achterkant. Een paard dat juist niet vooruit wil, loopt ineengekropen. Maar een paard dat met z'n aandacht bij de ruiter is en uit zichzelf probeert om een constant tempo te lopen, loopt uitgebalanceerd en zal dus het meest de neiging hebben om z'n gewicht goed te verdelen. Dan komt er ook echt meer ruimte voor nageeflijkheid zonder dat je daarvoor moet trekken en sjorren aan de voorkant.

Lijkt mij dan hoor.

Een paard dat b.v. "naar voren trekt" is niet nageeflijk te rijden, hij is bezig met STRAKS-DAN ... en niet met NU.

Op de grond zou ik het even niet weten. Ja nou ja, eigenlijk hetzelfde, maar dan b.v. met circling. Zorgen dat de aandacht van je paard bij jou is en niet ergens anders. Dan zie ik zelf wel dat er minder sloppy gelopen wordt.

Verder geen idee hoor. Ben wel benieuwd naar andere antwoorden.


Volg datum > Datum: vrijdag 3 juni 2005, 6:473-6-05 06:47 Nr:27008
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:27003
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zyn dr mense die naar pat parellie wille gaan(over na denke)nu/aantal jaar Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Horsewisper schreef op donderdag, 2 juni 2005, 22:21:

> hoi ik ben zelf nog niet begonnen met level 1 mijn probleem
> hierbij is ik heb nog geen eigen paard (ga het wel oefenen met
> een haflinger een tinker (als eigenaar het goed vind) en nog een

> leeftijd (16/24jaar) zijn die erover denken erheen te gaan of
> wat dan ook.
> nou ik hoor het wel DOEI!!!!
> groetjes Xanne eventueel mailen kan naar Xanne93@msn.com
**************************
Als je nou eerst es begint met level 1 ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juni 2005, 6:543-6-05 06:54 Nr:27009
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:26958
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: op de achterhand laten lopen Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Marleen den Arend schreef op woensdag, 1 juni 2005, 21:36:

> Marleen den Arend schreef op dinsdag, 31 mei 2005, 21:47:
>
>> Weet iemand hoe je met grondwerk (parelli) een paard meer op de
>> achterhand kan laten lopen. Welke oefeningen zijn daarvoor het
>> meest geschikt? Ook vraag ik me af hoe je ervoor kan zorgen dat
>> je een paard zijn rug kan laten ontspannen en gymnastiseren
>> zonder perse te moeten rijden of longeren? Graag advies.
>
> Is er niemand die hier ervaring mee heeft? Ik kan wel info
> vinden over het belang van het op de achterhand zetten van een
> paard, maar hoe (niet rijdend dan)?? Alle hulp is meer dan
> welkom.

************************
Er is al wat meer over gezegd, maar ik wou dan nog een toevoeginkje doen op wat ik er al over geschreven had.

Een "gegymnasticeerd" paard krijg je met het parelli programma wellicht niet direct. Ik bedoel als ik zo oefeningen bekijk dan.

Maar de ontspanning en oplettendheid (attentie) die je voor dressuurmatig gymnasticeren nodig heb, DAT krijg je wel degelijk door grondwerk te doen en het echt goed op te bouwen. Zelf heb ik ervaren dat mijn paard, die altijd heel erg "tegen" de teugel liep, worstelde om z'n hoofd eruit te krijgen, na een maand of 2 grondwerk opeens als een zonnetje liep aan de teugel. De BASIS om dan te gaan gymnasticeren, bereik je dan wel heel makkelijk.

Wat nu b.v. mogelijk is , is hem aan de teugel te vragen en dan wil hij puur op aandacht heel goed langzaam en verheven draven, tsja, dan is de stap naar echte verzameling en piaffe natuurlijk maar heel klein.

Dat was eigenlijk wat ik bedoelde.

Als je vertrouwen en respect van je paard verdiend hebt, en je hebt zijn aandacht, dan gaat de rest heel makkelijk en dan kun je daar eigenlijk ook wel de gebruikelijke dressuuroefeningen voor gebruiken.
Volg datum > Datum: vrijdag 3 juni 2005, 21:073-6-05 21:07 Nr:27028
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:27026
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Onweer Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Piet schreef op vrijdag, 3 juni 2005, 20:29:

> Patchouli schreef op vrijdag, 3 juni 2005, 18:53:
>
>> Wie zet zijn/haar paarden binnen bij onweer?

> Een wei met bomen rond of een ontzettend goed geaarde
> schuilplaats zijn de beste oplossingen
> De mijne blijven buiten!
> Piet

*******************
Brrrr nee, toch liever binnen.
Volg datum > Datum: maandag 6 juni 2005, 8:116-6-05 08:11 Nr:27101
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Dat was Torop effe wat teveel ;-) Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Hoi hoi,

Soms heb je van die dingen waarbij je paard echt zegt: "Je bent een lieve meid maar dit doe ik dus ECHT niet!". Ik was van´t weekend ons dekzeil aan het opruimen op de stal (ze hebben een tijdje nog half hooi, half kuil gehad, maar´t hooi is nu op). En toen bedacht ik, och, daar kan´k wel even mee oefenen met Torop. Dus heb dat grote zeil neergelegd met op de hoeken een pilon om het vast te houden. En daar wilde ik - simpele ziel - Torop effe overheen laten wandelen.
Nou, Torop had meteen al iets van "ben jij wel helemaal lekker?". Stond met letterlijk trillende benen naar dat door de wind hier en daar opbollende zeil te kijken en durfde er niet eens dichterbij te komen dan 2 meter. Dus ik, komop kerel, nu niet meteen gaan staan miepen, we hebben zoiets waarachtig toch wel eerder gedaan (b.v. met een rubberen zeil, maar dat wapperde niet!), ben je nou een parelli paard of niet, ga er maar gewoon naartoe, niks aan de hand.

Uuuuuuuuuuuhhhhh, nouwwww, dat geloofde Torop dus mooi niet he. Vertrouwen in zijn mens heeft blijkbaar wel grenzen ;-)).

Na ca. 3 kwartier terug sturen en weer naar het zeil sturen was de 2 meter anderhalve meter geworden, maar hij stond nog steeds met letterlijk knikkende knieen naar dat zeil te kijken en blokkeerde totaal. Dat schoot dus echt niet op. Dus maar besloten om de uitdaging iets minder erg te maken en het zeil nog eens dubbel te vouwen zodat het tenminste niet zou bewegen door de wind (scheelt een stuk natuurlijk). Maar ja, toen werd de anderhalve meter 1 meter en voor de rest schoot het nog steeds niet op. Hij vertrouwde het niets, en was ook totaal niet van plan om naar het ding toe te gaan. En al helemaaaaaal niet om erOP te gaan staan (ja dahaaag, bekiek´t effe zeg). Dat het zeil een beetje bewoog gaf voor hem de doorslag om het risico niet te nemen.

Op een gegeven moment toch maar m´n toevlucht genomen tot clickeren. Heb hem eerst een duidelijk commando gegeven om de zijpilon aan te raken om er even in te komen (dit hebben we nl eerder gedaan dus dan weet hij tenminste goed wat de bedoeling was). Fluitje - Brokje. Nog eens aanraken, .... ok, goed, fluitje+brokje. Toen wees ik op het zeil, okay, nu iets nieuws. Ga dat maar aanraken. En waarachtig, na even geduld en heel veel aarzelen, okay, hij deed het en raakte heel voorzichtig het zeil aan (fluitje/brokje). Overwinningggggg!!! Dus heb hem daar heel lang rust gegeven om even heel goed te bevestigen. En ja hoor, hij ging toen uit zichzelf telkens opnieuw dat zeil aanraken met z´n neus (dus de fluitjes en de brokjes waren gingen even aan de lopende band: fluitje/brokje-fluitje/brokje, fluitje/brokje, dit was aan de ene kant wel komisch, aan de andere kant ook heel mooi om te zien hoe zijn houding meteen veranderde. Het zeil veranderde in zijn ogen blijkbaar van een eng bewegend monster in een soort "brokjesleverancier" dat hij kon regelen. Dat werd er blijkbaar toch wel een stuk aantrekkelijker op! Dan hebben wij nog een commando voor "schoppen" (vindtie heel leuk, lekker op een bal hengsten met z´n hoef). Dus ik gaf terwijl hij voor het zeil stond dat commando. En jawel, na welgeteld 2 seconden, "schopte" Torop het zeil, m.a.w. hij plantte z´n hoef er ferm op. Okeeeeee!!! Fluitje/Brokje. En na nog een paar minuten stond hij al met 2 benen doodkalm op het zeil !!!!

Daar ben ik gestopt hoor, ten eerste vond ik het wel mooi na een uur in de (mot)regen, en ten tweede was het een heel goed moment om te stoppen omdat hij er inmiddels ook weer heel rustig bij stond, en dat wou ik niet verpesten. De volgende keer pak ik het wel weer op.

Ik vraag me dus echt af of ik het nu met Parelli al of niet voor elkaar gekregen had. Volgens mij dus NIET, ik bedoel, heb dat toch vaak genoeg gedaan dat squeeze game, en altijd met succes, maar dit was blijkbaar gewoon te veel gevraagd op dat moment. Het schoot gewoon echt geen meter op, ik denk omdat hij op zich wel WOU "gehoorzamen" maar hij durfde gewoon niet, hij vertrouwde het niet. Terwijl clickeren blijkbaar heel, heel goed werkt om die angst te overwinnen. Waarom werkte dat nou veel beter? Dat begrijp ik eigenlijk niet zo heel goed (wie wel???), maar het werkt wel!!!
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2005, 9:157-6-05 09:15 Nr:27157
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:27112
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat was Torop effe wat teveel ;-) Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Inge Teblick schreef op maandag, 6 juni 2005, 10:29:

> Als een paard ongerust is over iets (een zeil, een trailer), en
> je wil dat hij er toch in of over gaat, dan kan je dat op twee
> manieren bekijken: moedig je hem aan om erover te gaan of

> met vriendelijke groeten,
> Inge
>
> http://www.ingeteblick.be

*************************************************************
Ja inderdaad Inge, dit klopt natuurlijk helemaal. Dit is ook een van de redenen waarom ik Parelli eigenlijk helemaal niet zo heel sympathiek vind. Ok, het WERKT, maar voor mij doet het er wel degelijk toe hoe het werkt en hoe je paard er zich bij voelt.

Nu moet ik er wel bij zeggen, dat een "squeeze game" bij mij meer "vragen" is dan "commanderen". Dat zal ook de reden zijn waarom dit soort dingen bij ons doorgaans redelijk lang duren als ik het voor de eerste keer doe. M.a.w. ik oefen nauwelijks druk uit als ik hem "stuur". Ik vraag steeds weer (heel licht) zou je die kant op willen gaan? Vervolgens werk ik wel degelijk dan met rust gecombineerd met geen rust, maar ik sta niet met veel kracht te "senden" o.i.d. (begrijp je?). Bij het zeil heb ik dus 40 keer beleefd gevraagd "wil je die kant opgaan?" en kreeg evenzoveel keren terug "nee, dank u". Meer kracht c.q. energie uitoefenen doe ik eigenlijk niet (ik voer daar de druk dus niet op), omdat ik de ervaring heb dat dat bij Torop helemaal niet fijn uitpakt. Ik krijg daar geen fijne samenwerking van.

Vorige keer bij de trailer, iets wat hij toch ook maar zo-zo vindt en bovendien heel lang niet gedaan had, ging het heel anders. Ik vraag beleefd "wil je dat doen?" en hij gaat vervolgens een paar seconden naar die trailer kijken (denkt na ...) en besluit dan, nah, okay, dat doe´k wel en stapt er zo in. Daar "verloren" we elkaar niet, we waren van a-tot-z in communicatie en samen bezig. Bij het zeil niet meer.

Volgende keer ga´k het toch anders doen. Die squeeze game zoals Parelli het aanleert had ik eigenlijk al een beetje verlaten, dit was eigenlijk voor het eerst weer dat ik het volgens de regeltjes deed en nee, het beviel me eigenlijk niet zo erg goed. Het was niet echt opbouwend. Wat ik prettig vind aan de Parelli manier hou ik erin. Dat is het rust geven op die plaats waarvan ik vind dat het de goeie plaats is. Dat heeft ook naar mijn idee een natuurlijke betekenis, je zegt dan eigenlijk: ik vind dit een veilige plaats, je kunt me daarin vertrouwen. Maar wat ik dus NIET meer ga doen, is dat je hem blijft wegsturen want van mij hoeft hij dat in het begin eigenlijk niet per se alleen te durven. Eigenlijk laat je bij een squeeze game met iets engs, je paard daarin dan helemaal alleen staan, hij moet het dan lettelijk alleen maar opknappen. Dat is ook juist de bedoeling bij Parelli, en helemaal verkeerd is het m.i. ook weer niet, omdat je je paard daar duidelijk wel dapperder mee maakt, hij KAN op een gegeven moment ook dingen zelf opknappen. Torop raakt ook best trots als hij iets wel gedurfd heeft, dat is dan wel weer het leuke. Maar in de toekomst ga´t toch anders opbouwen denk ik, en ik denk dat je dan evengoed tot hetzelfde resultaat komt, m.a.w. dat hij er op een gegeven moment vol vertrouwen over heen gaat, maar zonder het gevoel dat je hem alleen gelaten hebt.

De combinatie Parelli/clickeren vin´k eigenlijk helemaal nog niet zo slecht. En clickeren vind ik wel een stuk vriendelijker voor het paard dan alleen maar staan te senden en rust geven. Ik vind het een groot voordeel dat het paard op een gegeven moment van TEVOREN al weet dat hij iets naar z´n hand kan zetten, kan beheersen, alleen door het aan te raken, te schoppen of in te happen. Want als ik het commando geef "raak-aan", dan WEET hij al, stel dat ik dat zou doen en durven, dan weet ik al dat er wat leuks komt: een fluitje, een brokje, een aaitje en een knuffel. Dat is dan voor hem opeens een soort uitdaging geworden ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 7 juni 2005, 9:227-6-05 09:22 Nr:27158
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:27114
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dat was Torop effe wat teveel ;-) Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Piet schreef op maandag, 6 juni 2005, 11:03:
> Let eens op de tijd dat je met het clikkeren bent
> bezig geweest, laat ik het ruim nemen, als ik terug
> reken..... een kwartier?
*****************
Nee, dat was zelfs nog korter, ik denk de helft ongeveer.

> Nog 5 minuten en hij had met 4 benen op het zeil
> gestaan en vervolgens er gewoon overheen gelopen.
> Ik had toch door gegaan, hij was kalm, het zeil was geen
> bedreiging meer, geen reden dus om te stoppen.
******************
Mwoh, voor mij eigenlijk ook geen reden om door te gaan. Er is toch tijd genoeg? Ik vond dit de duidelijkste bevestiging. Hij was heel ontspannen op dat moment, en dat vin´k altijd een goed moment om te stoppen. Het maakt niet zoveel uit toch, ik pak het volgende keer wel weer op.

> Zelfs al was het zo geweest dat je eventjes te veel vroeg
> had je even een pas op de plaats of een stapje terug
> kunnen maken.
> Maar goed, zeiknat staan te worden is ook niet alles :)
> Ik weet zeker dat het de volgende keer een stuk
> eenvoudiger gaat.
*********************
Ja, denk ik ook wel.

> Ik krijg altijd rare gedachtes bij het rust geven als
> beloning. (Maar ik wil hier geen geweldige Parelli
> discussie openen, het is mijn persoonlijke mening)
> Stel je voor: je staat 5 cm dichter bij het zeil dan de
> vorige keer toen je hem ervan weghaalde. Dan geef je hem
> rust. Maar heeft hij geestelijk dan ook rust? Hij staat
> nog steeds op een goeie meter van dat verschrikkelijke
> ding! En hij weet dat hij binnen de kortste keren weer
> naar die enge flapper toe moet.
> Is dat dan wel een beloning?
********************
Niet de eerste keer misschien, maar na verloop van tijd weet je paard wel heel goed dat rust ook echt rust is, en dat dat dan ook veilig is op dat moment. Maar moet wel zeggen in dit geval vind/vond ik het niet fijn werken. Met dingen waar meer sprake is van koppigheid dan van angst vind ik het veel prettiger werken.


> Nu ga je clikkeren, ofwel in jouw geval fluiten. Je beloont
> hem voor elke cm dat hij dichter naar het zeil toe
> durft. Yes, weer een fluitje en een beloning," dus dit doe
> ik goed." en " hee! als ik er verder vanaf ga hoor en
> krijg ik niks, dus toch nog maar eens proberen!, want ik
> wil wel dat fluitje horen"
*******************
Dit "ik doe het goed" of "ik doe het niet goed" is met Parelli ook duidelijk voor het paard omdat hij rust wel als beloning ziet, de beloning is alleen minder positief vind ik.

> In mijn ogen is het logisch dat de fluit en de beloning
> een vele malen krachtiger beloning is dan hem op een
> meter stil laten staan voor "the beast" en is in dit geval
> juist het ervan weggaan misschien wel de beloning.
***********************
Mmmmm, dat wee´k niet zo zeker. Maar ik heb ook niet zo´n behoefte hoor om nou een hele discussie op te starten met iets wat voor alle paarden moet gelden. Voor mij is alleen de vraag wel heel interessant waarom het op dit moment voor dit paard met deze mens zo werkte. Niet of het dan ook in alle gevallen zou opgaan, dát vin´k minder interessant. Dus een discussie hoeft van mij nou ook weer niet.
Je leest nu alle berichten van "HannahFroukje"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
965 berichten
Pagina 31 van 65
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact