InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2894 berichten
Pagina 147½ van 193
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Volg datum > Datum: zaterdag 25 januari 2014, 8:5925-1-14 08:59 Nr:264342
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264338
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Talitha schreef op vrijdag 24 januari 2014, 22:56:

>
> Monique zoek maar eens informatie op de site van The Gerson Institute, en
> de documentaire Food Matters (te zien op internet).
> Artsen die voor de farmaceutische industrie werken, zijn altijd negatief
> over dat soort dingen, omdat ze liever hebben dat je hun medicijnen en
> behandelmethoden aanneemt.
Ja, zo zijn ze allemaal, die artsen die voor de farmaceutische industrie werken.... Over ongenuanceerd gesproken ehm
Het lijkt mij een beter idee met inhoudelijke steekhoudende argumenten te komen, met cijfers, bewijsvoering waarom methode 'x' werkt, in plaats van hele groepen mensen als boosaardige af te schilderen. Er blijft zo weinig over behalve het willekeurig aanwijzen van sommige mensen als ´goed´ en sommige als ´kwaad´, al gelang naar persoonlijke voorkeur en geloof.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 januari 2014, 16:0925-1-14 16:09 Nr:264348
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264343
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Talitha schreef op zaterdag 25 januari 2014, 10:12:

> Ik noem niemand goed of kwaad, artsen kunnen er ook niets aan doen dat ze
> alleen hun informatie van de farmaceutische industrie krijgen, ze weten
> gewoon niet beter, daar kunnen ze zelf ook niets aan doen. Zo leren ze
Jaja, nu weten ze allemaal niet beter en kunnen ze er allemaal niks aan doen. Het zijn allemaal domme schapen die totaal niks proberen uit te zoeken, want ze krijgen het allemaal niet bij hun opleiding (over welke artsen hebben we het nu eigenlijk, of maakt dat allemaal niet uit omdat we toch alles op 1 grote hoop gooien...). Ik ben blij dat ik geen arts ben, want dan zou ik me nu toch wel beledigd gaan voelen.
Iedereen (incl. 'meneer Gerson') wil graag wat verkopen, niet alleen de farmaceutische industrie. Money makes the world go round, dat geldt voor alle hoeken en richtingen. Vandaar juist dat je zo volledig mogelijke informatie en feiten wil, niet alleen mooie blabla.
> tijdens hun opleiding nauwelijks iets over voeding, terwijl voeding enorm
> bepalend is voor onze gezondheid.
> En over alternatieve geneeswijzen hoef ik niets te bewijzen hier. Ik heb
> verteld dat er ook andere mogelijkheden zijn, wat ieder daarmee doet is
> ieders eigen zaak.
De vraag bij elke behandeling is of het werkt. Als je iets noemt neem ik aan dat je ervan denkt dat het werkt, waarom zou je die tip anders geven? Dan is de vraag om enige onderbouwing of bronvermelding niet zo gek.
> Ik voel mij niet geroepen om iets te gaan verdedigen.
> Wat je kunt doen, als je zoveel vertrouwen in je arts hebt, is hem of haar
> vragen wat hij/zij zelf zou doen? Of hij/zij zichzelf met chemo
> bijvoorbeeld zou behandelen.
Wat interesseert het mij nou wat een eventuele arts die ik niet heb zelf zou doen bij een volledig hypothetisch geval van kanker ehm Wat ik wel zeker weet is dat als mij een ziekte zou overkomen ik zo volledig mogelijk zou willen weten wat de medische stand van zaken is. Kloppen de beweringen, hoe zijn ze aan hun resultaten en feiten gekomen, etc etc etc. Ik zou nooit ende te nimmer iemand geloven op zijn/haar mooie blauwe ogen, onafhankelijk vanuit welke hoek of discipline deze komt.
Volg datum > Datum: zondag 26 januari 2014, 16:1226-1-14 16:12 Nr:264366
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264352
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Talitha schreef op vrijdag 1 april 2011, 22:47:

> Meneer Gerson is reeds in 1959 overleden, het instituut wat hij heeft
> opgericht is een instituut wat werkt als een ziekenhuis. Ze hebben er
> artsen en bedden en zusters en patiënten. Met enig verschil dat ze geen
> gebruik maken van farmaceutische middelen, ze gebruiken alleen vitamine
> therapie, vitamine C bij kanker en vitamine B bij depressies en
> geestesziekten. Bij hun komen veel mensen die uitbehandeld zijn in het
> reguliere circuit.
> Het verschil tussen jou en mij is dat jij de dokter eerder op zijn blauwe
> ogen gelooft en ik niet. Wat ik weet over artsen, is wat artsen mij zelf
Eh huh? Wie bedoel je nu eigenlijk? Ik roep nu al tig keer dat je nooit iemand zomaar moet geloven... onafhankelijk vanuit welke hoek. Zie m'n laatste bericht. Je zal het wel niet tegen mij hebben dan.
> hebben verteld, of andere mensen die in de zorg werken. Meestal artsen die
> zelf het reguliere circuit uit gestapt zijn, omdat ze niet meer willen
> doen wat de farmaceutische industrie hun oplegd.

> dat is belangrijk voor hun.
> The Gerson Institute is ook gewoon een bedrijf wat geld moet verdienen.
> Dus waarom het gewone ziekenhuis dan betrouwbaarder zou zijn dan zoiets
> als the Gerson Institute snap ik niet.
Lees je eigenlijk wel wat er geschreven wordt?

> Vind je het niks, prima, even goede vrienden, maar ga dan niet mij vragen
> om bewijzen. Ik hoef niets te bewijzen, mensen die vitamine therapie
> willen vinden het toch wel en wie het onzin vind, nou prima, succes bij de
> dokter zou ik zeggen.
Random in, random out.
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 8:3027-1-14 08:30 Nr:264373
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264363
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
http://www.cancer.gov/cancertopics/pdq/cam/gerson/patient/page1/AllPages
"...
4 How is the Gerson therapy administered?

The Gerson therapy requires that the many details of its treatment plan be followed exactly. Some key parts of the regimen include the following:

Drinking 13 glasses of juice a day. The juice must be freshly made from organic fruits and vegetables and be taken once every hour.
Eating vegetarian meals of organically grown fruits, vegetables, and whole grains.
Taking a number of supplements, including:
Potassium.
Lugol's Solution (potassium iodide, iodine, and water).
Coenzyme Q10 injected with vitamin B12. (The original regimen used crude liver extract instead of coenzyme Q10.)
Vitamins A, C, and B3 (niacin).
Flaxseed oil.
Pancreatic enzymes.
Pepsin (a stomach enzyme).
Taking coffee or chamomile enemas regularly to remove toxins from the body.
Preparing food without salt, spices, or oils, and without using aluminum cookware or utensils.

5 Have any preclinical (laboratory or animal) studies been conducted using the Gerson therapy?

No results of laboratory or animal studies have been published in scientific journals.

6 Have any clinical trials (research studies with people) of the Gerson therapy been conducted?

Most of the published information on the use of the Gerson therapy reports on retrospective studies (reviews of past cases). Dr. Gerson published case histories (detailed reports of the diagnosis, treatment, and follow-up of individual patients) of 50 of his patients. He treated several different types of cancer in his practice. The reports include Dr. Gerson's notes, with some X-rays of the patients over time. The follow-up was contact with patients by mail or phone and included anecdotal reports (incomplete descriptions of the medical and treatment histories of one or more patients).

In 1947 and 1959, the National Cancer Institute (NCI) reviewed the cases of a total of 60 patients treated by Dr. Gerson. The NCI found that the available information did not prove the regimen had benefit.

The following studies of the Gerson therapy were published:

In 1983-1984, a retrospective study of 38 patients treated with the Gerson therapy was done. Medical records were not available to the authors of the study; information came from patient interviews. These case reviews did not provide information that supports the usefulness of the Gerson therapy for treating cancer.
In 1990, a study of a diet regimen similar to the Gerson therapy was done in Austria. The patients received standard treatment along with the special diet. The authors of the study reported that the diet appeared to help patients live longer than usual and have fewer side effects. The authors said it needed further study.
In 1995, the Gerson Research Organization did a retrospective study of their melanoma patients who were treated with the Gerson therapy. The study reported that patients who had stage III or stage IV melanoma lived longer than usual for patients with these stages of melanoma. There have been no clinical trials that support the findings of this retrospective study.
A case review of 6 patients with metastatic cancer who used the Gerson therapy reported that the regimen helped patients in some ways, both physically and psychologically. Based on these results, the reviewers recommended that clinical trials of the Gerson therapy be conducted.

7 Have any side effects or risks been reported from use of the Gerson therapy?

Reports of three deaths that may be related to coffee enemas have been published. Taking too many enemas of any kind can cause changes in normal blood chemistry, chemicals that occur naturally in the body and keep the muscles, heart, and other organs working properly.
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 9:1927-1-14 09:19 Nr:264375
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264374
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
"Communal reinforcement is a process by which a claim becomes a strong believe, through repeated assertions by members of a community. The proces is independent of whether it's been researched of supported by empirical data significant enough to warrant belief by reasonable people.": Dr. Ben Goldacre (is dezelfde man als uit het filmpje een eindje hierboven, ook weer zo'n "domme farmaceutische producten voorschrijvende niet verder dan z'n neus kijkende naloper, niet beter wetende arts").
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 10:4527-1-14 10:45 Nr:264377
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264376
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Wieteke schreef op maandag 27 januari 2014, 10:01:

> Martina schreef op maandag 27 januari 2014, 9:19:
>> Dr. Ben
>> Goldacre (is dezelfde man als uit het filmpje een eindje hierboven, ook
>> weer zo'n "domme farmaceutische producten voorschrijvende niet verder dan
>> z'n neus kijkende naloper, niet beter wetende arts").
>
> Deze man heeft ook een paar interessante boeken geschreven, Bad Science en
> Bad Pharma, waarin hij op een toegankelijke en geestige manier uitleg
> geeft over verschillende soorten onderzoek, over slecht (of niet)
Interessant indeed. My kinda guy :-D
> onderbouwde claims en selectieve resultatenrapportage en over hoe in de
> media vaak bepaalde resultaten compleet uit hun verband worden gehaald om
> tot een pakkend artikel te komen (dat vervolgens weer door andere media
> klakkeloos wordt overgenomen...).
Ja, sommige dingen kunnen een volledig eigen leven gaan leiden. Net als dat hele stripfiguur Popeye die z'n kracht uit de spinazie haalt vanwege de vele ijzer die er zogenaamd in zou zitten... Gebaseerd op een onderzoek van een Duitser die 3,5 gramijzer per 100 gram spinazie had gemeten. Maar in de teksten over dat onderzoek was men even de decimale punt vergeten... en werd het dus 35 gram Grinn!
Naschrift (maandag 27 januari 2014, 10:47):
Oeps, dat moet 3,5 mg ijzer per 100 gram zijn... daar gingen we al bijna weer
Volg datum > Datum: maandag 27 januari 2014, 14:5227-1-14 14:52 Nr:264387
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voordrooghooi Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Volg datum > Datum: dinsdag 28 januari 2014, 8:5728-1-14 08:57 Nr:264410
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:264406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zoolkneuzing en/of mechanische bevangenheid? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
MarshaBart schreef op maandag 27 januari 2014, 21:18:

>> Ze hoeft niet hoefbevangen te zijn om zo slecht te lopen zoals jij
>> aangeeft. De bevroren modderdinges geeft ook bij niet-hoefbevangen paarden
>> soms heel gevoelige zolen. Op het zachte zal ze nu niet gelijk 100% goed

> Ik heb niet heel goed kunnen zien of hij gevoelig heeft gelopen. (Ik ben
> in die periode 'dood'ziek geweest en kwam mijn huis niet uit) In ieder
> geval niet ernstig, want dan had ik dat wel gehoord. Maar ik durf wel te
> zeggen dat die harde ondergrond niet fijn is geweest voor zijn zolen.
Oh, ik baal hier juist als een stekker dat het deze winter ook hier niet zo koud is als normaal. Ik verheugde me al een hele tijd op die keihard bevroren grond. Het neemt mij werk uit m'n handen en je krijgt er prachtig gratis gemasseerde hoeven van waarmee de paarden onderweg meer rotsig spul aan kunnen. Heb er echt nog nooit last van gehad, van die bevroren ondergrond, en zie het dus als iets heel erg positiefs.
Misschien heeft die harde ondergrond bij Bart juist wel wat "rotzooi opgeruimd"...?
Je leest nu alle berichten van "Martina"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2894 berichten
Pagina 147½ van 193
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact