Ja die tip kreeg ik van nog iemand... zou ik alleen moeten bekijken of je daar van hieruit makkelijk heen kunt gaan, eventueel.
Maar ik kan iig alvast contact met hen opnemen.

Ik begrijp de argumenten over en weer en mijn eigen mening is dat OVP geen 'nieuwe wildernis' is, maar een uit de kluiten gewassen wei waar paarden aan hun lot worden overgelaten.

Klopt dat populaties altijd tegen grenzen aanlopen, maar dat betekent niet per definitie het einde. Het is in de loop der eeuwen altijd voorgekomen dat dieren hun grenzen hebben verlegd naar gebieden waar ze in feite niet voor waren bedoeld, middels evolutie van het soort.
Zo zijn er populaties van dezelfde diersoorten in verschillende leefgebieden ontstaan, die ondanks exact dezelfde herkomst aanpassingen hebben ondergaan waardoor hun gedrag tov voedsel, voortplanting en in geval van bv vogels nestenbouw zich heeft aangepast.

Neem je een uit de kluiten gewassen wei en gooi je daar paarden in, dan ontneem je per definitie iedere kans voor de sterken onder hen om de grenzen op te zoeken. Dan kun je m.i. niet spreken van een nieuwe wildernis. Vind ik toch al een beetje ver gezocht voor die postzegel grond die in nederland nog beschikbaar is, maar goed...
Hek weghalen is ook geen optie, want dan wordt alles massaal dood gereden. Het is eenvoudigweg te druk bevolkt in nederland.

Daarnaast wordt OVP door het huidige beleid voor veel mensen eerder een horrorgebied, dan een stuk natuur waar ze van kunnen genieten. En gezien de zeer beperkte mogelijkheden in nederland om zich in de vrije natuur te bewegen (en ja egon, ik weet dat alles natuur is, maar ik bedoel nu dus even de natuurbeleving) vind ik dat ze hun doel aardig voorbij schieten

Maar goed... ik heb allang begrepen dat mensen het niet met mijn stelling eens zijn, en dat is prima. Voel verder geen behoefte om daar een diepgaande discussie over te voeren.

Waar ik op wilde inhaken, was het beleid.

Bijvoeren gaat niet werken, want dan puilt de populatie straks uit zijn voegen.
Neerschieten lijkt mij ook niet echt de ideale oplossing
Waarom niet een soortgelijk beleid als bij de gottlandrus?

http://lojstahedrussen.se/facts-and-history/

http://www.youtube.com/watch?v=VjN_AnMEhps

Het loslaten van hengsten is een toeristische attractie. Iets waar een aantal mensen hier wellicht van gruwen, maar je kunt het ook als een stuk voorlichting zien en het laten meegenieten van de mens van een stukje natuur itt tot het afschrikken middels horrorbeelden, ongeacht of het echt bij de natuur hoort.

http://www.youtube.com/watch?v=VDQSl8EzrFk

Christel Provaas schreef op maandag 6 januari 2014, 13:38:


Ik vermoed op dezelfde wijze als de gotland russ, waarvan ik in mijn post, net voor die van jou, linken geef.

Ik heb hen al een mailtje gestuurd met wat uitleg en de vraag of ik een keer mag bellen op een tijdstip dat hen schikt.

Bedankt voor de uitleg Nils. Shakira vind de gekruiste dus ook niet prettig. Toch wel jammer, gezien ik later, als ik groot ben, graag een tweespan zou hebben.

Ja, dat is het probleem. Heel leuk dat rolkur wordt verboden, maar de ruiters noemen het LDR en gaan er gewoon mee door. Denk dat daar meer helderheid in moet komen.

Het blijft een heikel punt met silja.
Ze heeft botwoekering aan haar knie, ten gevolge van een hele oude schade. Volgens de d.a. is ze ooit gevallen (mogelijk als jong paard) en heeft daarbij de spieren aan binnen en buitenkant van haar achterbeen gescheurd. Die spieren zijn daardoor stug geworden en trekken aan het gewricht, waardoor die woekering is ontstaan.
Volgens de kliniek niets aan te doen.
De foto's zijn nu alweer anderhalf jaar geleden genomen en in de kliniek gaven ze de keuze het paard daar te laten voor er een eind aan te maken of mee naar huis te nemen als grasmaaier. Trainen was geen optie.
Ze belast noodzakelijkerwijs de voorhand zwaar (dat is ook duidelijk aan de bespiering te zien) en het stimuleren van verandering is voor haar geen goed idee.

Ik heb eerder op een moeilijk punt met haar gestaan, omdat ze regelmatig trok met haar been en niet zo happy leek. Ze heeft daarop een tijdje op pijnstillers gestaan en daarna leek het beter te gaan (eerlijk is eerlijk... ik heb toen zelfs erover nagedacht om er een einde aan te maken)

Nu is daarmee een probleem. Ze verdraagt pijnstillers slecht, is koliekgevoelig en ik heb zelf sterk het idee dat ze vroeger een maagzweer had, die zo nu en dan de kop opsteekt. Ze lijkt regelmatig last te hebben van haar buik, ondanks 24/7 toegang tot grofvoer, buitenlopen, geen werk, etc etc.
Dat ze tegenwoordig wel erg stressgevoelig is, zal ook wel een rol spelen daarin.

Een ander probleem is het feit dat pijn bij haar heel moeilijk te herkennen is. Toen ze verleden jaar met een zeer ernstige uierontsteking rondliep met twee grote abcessen, zag je eigenlijk niets 'vreemds' aan haar. Behalve dan uiteraard enorme zwelling op de buik en uier.
De kliniek was daarover nogal verbijsterd.

Nu heeft ze ook alweer sinds lang een redelijk bitchy humeur, maar het weer zal haar ook parten spelen. Ze haat wind, regen en modder. Dat laatste heeft mogelijk met haar aandoening te maken. Ze wordt echt nijdig als ze door de modder moet. Nu doe ik er alles aan om het ongemak zoveel mogelijk te beperken, maar met de huidige watervallen uit de hemel, kan ik niet voorkomen dat ze soms toch een paar passen door de modder moet om bv bij het water of bij de schuilstal te komen. (gelukkig ook nog grote droge stukken in de wei en een goede ruime stal, die tegenwoordig veel werk vergt bij het schoonmaken omdat hij steeds in een varkensstal veranderd, gezien de paarden daar erg veel gebruik van maken)

Daarnaast zie ik haar toch weer zo nu en dan trekken met dat been (achterbeen hoog optrekken) en nogal eens wisselen van been als ze staat te eten (onrustig gedrag dus). Ze staat ook voor breed, wat ook duidt op het zoveel mogelijk ontlasten van de achterhand.

Desondanks is ze duidelijk de baas in het geheel. Ofwel THE bitch. Ze zondert zich niet af (integendeel, ze claimt andere paarden en gedraagt zich soms als een tiran) .
Wel zie ik sporadisch stresssymptomen zoals veelvuldig gapen.

Wat is wijsheid hierin? Toch voor pijnstillers gaan? Ik kan haar helaas niet ergens helemaal moddervrij zetten. Hoewel ze momenteel veel goede stukken in de wei heeft, kan ik nooit volledig voorkomen dat ze er toch regelmatig door moet; zij het slechts kleine stukjes.

Overigens krijgen de paarden binnenkort een seniorencheck en worden de tanden nagekeken (temeer omdat shakira onlangs koliek had) en zal ik het ook dan bespreken.
Maar de d.a. was eigenlijk al verbaasd dat de twee oudere dames nog rondliepen.

Overigens lijkt het met hälga best te gaan, hoewel zij dan wel weer vaker de afzondering opzoekt en nogal onderdanig lijkt. Ze is wel afgevallen, maar ze kan wel met minder kilo's toe en ze lijkt verder best fit.

Marlies, het is gewoon lastig.
Van de vier hier, hebben er drie gebreken.
Hälga en Trulsa hebben allebei artrose, Trulsa loopt soms wat stijf en is buiten adem als ze heeft gerend (chronisch bronchitis) en Hälga's longen werken ook niet helemaal naar behoren.

Toch is het silja, waar ik mij de meeste zorgen om maak. Ik kan er niet de vinger op leggen. Goed... ik zie symptomen van ongemak (trekken been, gewicht steeds verplaatsen) en soms stress signalen, maar bij de andere twee zie ik ook wel eens wat ongemak.
Misschien heeft het ermee te maken dat silja niet erg gelukkig oogt?
Maar in hoeverre speelt mijn eigen beleving daarin een rol?

Ik heb er geen spijt van dat ik haar destijds mee naar huis heb genomen en ik had geen verwachtingen. Ik weet immers dat ze niet beter wordt, alleen slechter. Dat is duidelijk gezegd en dat is ook logisch.
Wat mijn verwachtingen nu zijn? Geen idee.
Ik wil gewoon dat ze goed in d'r vel zit; zich prettig voelt.
Maar daar lijkt het dus niet op.

Tuurlijk kan ik de beslissing nemen haar dood te maken. Maar vragen daarna hou ik toch wel... Hoe goed ik ook de beslissing bij de voorgaande paarden was onderbouwd en hoe logisch het ook bij die paarden was, ik bleef en blijf mij altijd afvragen: heb ik wel alles geprobeerd? Was dat echt de enige optie?

Pijnstillers hebben eerder geholpen bij silja, waardoor ze weer even vooruit kon, maar het komt altijd met een prijs. Voor haar betekent het dus een toename in maagklachten.
Het is dus een afweging die ik moet maken: wel /niet.

Ik denk zelf dat het nu meer opvalt omdat het weer haar parten speelt. Ze heeft al jaren een gruwelijke hekel aan wind en nog erger aan modder. Ik vermoed zo dat het pijnlijk voor haar is, om door die modder te lopen. Dat betekent dat het in de zomer wellicht weer beter gaat. Afgelopen zomer leek ze ook best ok.
Maar ik kan geen modder, sneeuw en ijs laten verdwijnen. Helaas.

Paracetamol is idd een optie, ja. Heb je toen ook al eens genoemd en heb ik ook wel eens gebruikt toen ze flipte.
Is dat minder schadelijk voor de maag? (ivm mogelijke maagzweer)

En ja.. ik weet het, het piekeren na een beslissing helpt niet. Maar ja... het blijft ook zo verdraaid moeilijk. Zelfs als logisch verstand zegt dat er geen andere optie was

Natuurlijke pijnstiller heb ik vorig jaar geprobeerd net als homeopatie, maar zag eigenlijk geen verschil
Maar misschien niet het juiste middel gebruikt

Weghalen is geen optie. Het probleem ligt in littekenweefsel van de omliggende spieren, dus je lost niets op met het verwijderen van de woekering.

Christel Provaas schreef op woensdag 8 januari 2014, 15:16:


Nja, de maag is het minste probleem, hoewel dat idd altijd kan, ja. (is de menselijke versie ook goed?)

Probleem is het feit dat pijnstillers voor problemen zorgen en dat maakt de beslissing lastiger.
Paracetamol lijkt mij een goede optie, mits het vriendelijk is voor de maag. Bij de mens iig wel, dus ik verwacht er minder problemen van dan met de standaard pijnstiller.
Ik heb die het vorig jaar ook gegeven toen de twee grote paarden heel onrustig waren, een heel weekend lang, en toenemende mate problemen ontstonden.

Toen dus ook nog haar maag opspeelde, heb ik bietenpulp en paracetamol gegeven (dat laatste omdat ik dacht dat haar onrust ontstond uit pijn en dat ze hälga daarin meesleepte... dat doet ze nl... als zij onrustig is, hoort de rest dat ook te zijn , anders wordt ze boos . En het probleem ontstond nadat ze flink schrok -en zich dus mogelijk verstapte met dat been-)

Een heel weekend waren de grote paarden enorm onrustig en aten nauwelijks. Ik heb dat uiteindelijk kunnen doorbreken met pulp en paracetamol (weet dus niet of de combi goed was of een van de twee de cirkel doorbrak)

Bedenk nu dat dat wellicht ook een optie is? Pulp voor de maag in combi met paracetamol?
Weel alleen de formule voor parecetamol (hoeveelheid) niet meer

Letje???

alleen bij stress en als ze medicatie krijgt dus.
Ik meen dat ik dat ook zo in de OP heb gezet? Of was dat onduidelijk?

Ze is koliekgevoelig dwz dat ze bij stress en medicatiegebruik koliek kan krijgen. Het is vaker voorgekomen dat ze koliekverschijnselen liet zien als ze schrok (en dat gebeurt nogal gemakkelijk) en ze verdraagt medicatie dus niet goed.

Ze laat wel tussendoor ook wel wat stresssignalen zien, maar dat kan net zo goed met haar been te maken hebben want daar heeft ze iig last van.

Maar goed... of ze buiten de stressmomenten en medicatie ook buikpijn heeft, weet ik niet zeker nee. Daar is geen regelrechte indicatie voor. Wel dat haar been opspeelt dus.
En dat kan op den duur ook stress veroorzaken.

Vandaar dat het mij verstandig lijkt om eerst mogelijk pijnvermindering te overwegen op een zo mild mogelijke wijze voor de maag. Vandaar ook die optie om evt pulp erbij te geven (in combi met paracetamol)

Klopt christel.

Ik denk ook niet dat ruiters het paard zielig gaan vinden, zolang de tactiek prijzen oplevert.

Verandering is alleen mogelijk als een dergelijke werkwijze niet meer wordt beloond. Als de jury capabel is om een correct en goed opgeleid paard te onderscheiden van een leuk ogend plaatje of uiterlijk vertoon zonder gedegen fundament en als de puppy's onder de paarden niet meer op wedstrijden mogen worden uitgebracht, zodat er ook meer tijd is voor opleiding.

Maar dat is wrs wishfull thinking. Mensen hebben geen tijd meer om een paard correct op te leiden. Bovendien moeten ze dan teveel naar zichzelf en naar hun eigen kundigheid kijken en dat doet niet iedereen even graag.

Heeft ook geen zin,christel. Alleen mensen die vragen stellen, staan open voor veranderingen.
De rest wil het gewoon niet weten. Is veel gemakkelijker.

Ja klopt.... is idd wat lastig, maar het punt is, dat juist stress (dus ook stress door ongemak/pijn) en medicatie die buikpijn uitlokt. Vandaar mijn voorkeur voor het eerst bestrijden van pijn, evt in combi met pulp omdat dat ook wel helpt. Uiteraard niet in de mate als een maagzuurremmer, maar wellicht is dat ook niet nodig als ongemak afneemt en ze niets hoeft te nemen wat slecht is voor de maag.

Zo niet, dan hou ik dat zeker in gedachte

Overigens heb ik niet de illusie dat daarmee het gevaar voor koliek is geweken, omdat ze tegenwoordig ook nerveuzer is en snel schrikt, vooral met harde wind. En die hebben we nogal veel, de laatste dagen. Hoewel... het wordt echt winter in het weekend,. Als er nu eerst een pak sneeuw valt en het dan gaat vriezen, is de ondergrond minder ellendig dan met modder of met alleen bevroren modder

joop schreef op woensdag 8 januari 2014, 18:24:


Ze is gek op pulp. Ik zal het zo eens proberen. Geef ik het 1 keer per dag of 2 keer?