Sarah_Noah_Sol schreef op zondag 2 december 2012, 19:17:


Was ik ook van plan. Kan toch niets nuttigs meer doen met de paarden, dus maken we maar gewoon lol
Is anders zo afkicken voor hen als ik hen helemaal met rust laat.

Heeft iemand hier ervaring met chronisch pijnstillers bij paarden?

Mijn twee grote paarden blijken beiden serieuze problemen te hebben. Silja heeft blijkbaar een oude spierschade, die ervoor zorgt dat de spier stug is (littekenweefsel) die daardoor dan weer aan de aanhechtingen 'trekt' en zorgt voor beenwoekering in de knie. (ze zet daardoor ook haar been wat vreemd neer en heeft door verkeerd gebruik lijf slechte bespiering rug en achterhand). Hälga blijkt serieus artrose te hebben, mn in de voorbenen, maar ook achter (mogelijk spat) naast wat vocht op de longen. (stamt ook uit de tijd voordat ze bij ons was)

Aan beide problemen is niets te doen. Ze zijn officieel gebombardeerd tot gezelschapspaarden (mogen alleen op eigen manier bewegen, op een wandelingetje in de wei met zijn allen na) en de dierenarts heeft geadviseerd om de chronisch op pijnstilling te zetten om de kwaliteit van het leven nog aangenaam te houden, voor zolang dat nog een optie is.

Nu hoor je akelige verhalen van chronische pijnstilling bij paarden mbt maagproblemen e.d. (silja is koliekgevoelig) en ik weet niet zo goed wat wijsheid is. Ja... ik wil graag de levenskwaliteit goed houden zolang ze nog op deze aardbol rondwandelen, maar niet met daarmee weer nieuwe problemen.
(dierenarts raadde aan twee weken pijnstilling-twee weken rust)

Heeft iemand hier ervaring in en goede tips, ook ivm evt maagproblemen?

Ik heb van duivelsklauw begrepen dat de werking twijfelachtig is en dat het ook de nodige bijwerkingen kent?
Metacam zal net als de meeste pijnstillers op den duur voor maagzweren zorgen, denk ik. Is daar iets tegen te doen?

Eh nee... zit niet mee. Billy heeft cushing en staat nu op prascent. Daarop doet hij het nu redelijk, al zie ik niet meer die vrolijke stoute pony van vroeger.
Alleen Troela is min of meer gezond (op wat rare bouw gerelateerde probleempjes na)

Ja, dat kan een bijkomend probleem zijn. De medicijnen zijn hier in de regel nog duurder dan in nederland, voor zover ik weet. Daarnaast gaat het om twee grote paarden.

Letje, nee, rijden is geen optie meer. Zelfs grondwerk niet, net zo min als gewoon de straat op voor een wandeling, omdat de achterblijver tegenwoordig dusdanig gestresst wordt dat er risico's ontstaan. Had het nochtans goed getraind, maar het schijnt dat de problemen zorgt voor een gevoel van onveiligheid, waardoor ze elkaar te hard nodig hebben.
Ga daar dus geen risico's meer in nemen.

harpagophytum is duivelsklauw, neem ik aan? Ik zal mij er eens in verdiepen.
Paracetamol wist ik niet. Hoeveel mogen ze daar van hebben? Ik heb wel ooit aspirine gehoord...

Primeval.. ik weet het niet. Ik heb wel zelf met 3 paarden, hond, mijzelf en mijn man met zeer goede kwaliteit glucosamine gewerkt (lange duur, peperdure grap) zonder enig resultaat, anders dan de verbetering die te maken heeft met het diffuse beeld van artrose danwel milde beweging.
Glucosamine liet bij een onderzoek in vergelijk met placebo's ook geen verschil zien.

Is de werking van Gelatinaat wel bewezen en heb je daar info over?(over onderzoek over de werking dus)

Heb helaas de laatste jaren kapitalen aan supplementen uitgegeven die allemaal volgens hele wereldbevolkingen wonderen verrichtte maar ben voornamelijk van een koude kermis thuis gekomen. Derhalve ben ik erg nuchter geworden...
Heb ook al veel te veel geld uitgegeven om daarin risico's te nemen.

Bedankt allemaal voor het meedenken. Waardeer ik erg

Jacqueline v d Berg schreef op dinsdag 4 december 2012, 22:44:


Wat is CHE Mix?

Mbt de gelatinaat... ik weet dat heel erg veel mensen ook overtuigd zijn van de werking van glucosamine. Dat was ik ook, voordat ik jaren later en duizenden euro's lichter erachter moest komen dat andere zaken een rol speelden bij de verbeteringen die ik meende te zien.

Bij een onderzoek met glucosamine bleek de controlegroep met placebo's dezelfde verbetering te laten zien als de glucosamine groep-

Ik weet dat ik heel erg sceptisch ben geworden. Dat heeft te maken met het feit dat ik lang ervan overtuigd was dat iets wel moest werken, als zoveel mensen er baat bij hadden.
Dus heb ik kapitalen uitgegeven aan de dieren (en onszelf) terwijl het effect wat ik dacht te hebben achteraf door andere dingen te verklaren was.

Of gelatinaat al dan niet goed werkt, weet ik dus niet. Het is waarschijnlijk een van de weinige dingen die ik nog niet heb geprobeerd. Maar gezien het prijskaartje en de kapitalen die ik met name de laatste maanden al heb gespendeerd, ben ik tegenwoordig niet meer zo heel snel met naar de winkel rennen om het te halen.

In de regel heb ik de ervaring dat bij artrose en andere ongemakken aangepast beweging het beste werkt. Helaas blijkt bij Hälga stappen op asfalt (gewoon aan de hand) pijnlijk te zijn en gaat ze op ongelijk terrein nogal graag op haar snuffert.

We hebben afgelopen jaar wel wat stapritjes gedaan aan een los teugeltje, maar nadat we twee keer bijna vielen (ze ging op haar knieën maar kon zich net herstellen) ben ik daarmee gestopt. Mijn volgende idee was veel met haar leeg mennen, ook alweer in stap, in de hoop dat ze wellicht voor een licht wagentje of sleetje kon stappen om haar beweging te krijgen, omdat ze te dik is en dieet niet werkt. Helaas pindakaas, liep ze op bepaald moment al weg als ik met het halster kwam. Ze wilde echt niet meer. Ik heb overlegd met de d.a. en na 1 extreem voorzichtige buigproef (met dus echt nog niet in de buurt van de buiging bij de echte buigproef) zijn we er maar mee gestopt. Paard heeft in vier benen een probleem. Voor momenteel het ergste, maar het is doorgaans mogelijk dat het met spat is begonnen en dat ze door het ontlasten van de achterbenen de voorbenen heeft versleten. Mag erbij zeggen dat ze in het verleden zeer onzorgvuldig en met beroerd zadel is gereden. Denk ook dat de vorige eigenaresse erg goed op de hoogte was van haar probleem, alsook het feit dat hälga vocht op de longen heeft. Ze was namelijk na de koop niet meer te bereiken. Spoorloos.
Hoe dan ook...
Silja heeft een heel ander probleem wat maakt dat ze haar lijf op eigen wijze moet gebruiken. Een verkeerde beweging kan ernstige beschadiging en zelfs doorsnijden van de pees tot gevolg hebben en daarom is zelfs training met de beste bedoeling af te raden. Zolang ze op eigen manier kan bewegen, gaat het goed.
Op straat raakt ze tegenwoordig ook erg gestresst, dus dat is geen goed idee.
Helaas is het dan ook nog eens zo dat ze tegenwoordig erg gestresst raken als eentje de wei uit gaat (beiden) en ondanks dat ik het tot vorige week bleef doen, werd het alleen maar erger en dat vergroot het risico op ernstige schade-
Soit..

Nu is dus alleen bejaardengym in eigen wei mogelijk (voetje optillen, wandelingetje) en moest ik mij dus buigen over pijnstilling. Vandaar dus ook mijn vraag.
Onze hond heeft rheumocam gekregen. een lange tijd, maar op bepaald moment , toen ik het vergat, zag ik geen verschil met of zonder rheumocam en ben ik ermee gestopt,. Ik geef het hem alleen nog maar op de slechte dagen.
Ja... hij is stijf en niet zo rad, maar nog vol energie en levenslust en hij speelt met momenten toch flink met zijn zoon.

Zelf kraken we ook aan alle kanten en voor mijzelf gebruik ik vrijwel nooit pijnstillers omdat ik het troep vindt. Alleen als het echt nodig is.
Vandaar ook mijn twijfels of ik mijn paarden er wel mee vol moet duwen. Gaan ze dan niet ook eerder over hun grenzen heen?
Ga je niet jezelf voorbij rennen met allerlei middelen die enorm veel geld kosten, in een krampachtige poging om ze 'goed' te houden.

De vraag is.. wat is wijsheid? Het moet betaalbaar blijven en het moet te doen zijn.
Ik zal iig nog een keer verdiepen in duivelsklauw en kijken of dat met periodes een optie is. Of paracetamol, als ik de dosering ken.

Neig zelf niet zo naar metacam/rheumocam/finodyne etc ivm bijwerkingen... Ja, ik wil de kwaliteit van leven redelijk houden, maar met silja als koliek gevoelig paard en een winderige hälga is het de vraag of dat op die wijze lukt

Aoife Berserik schreef op woensdag 5 december 2012, 10:54:


Klinkt als accupressuur? Heb er hier nooit van gehoord,. Wel van accupunctuur. Dat wordt hier door een equitherapeut gegeven (hier een andere betekenis dan nl., nl iemand die massage, chiropractie en accupunctuur e.d. doet). Er zit er eentje hier in de buurt en die mag nooit meer in de buurt van mijn paarden komen,. Een keer hier gehad met amber,,, Mens had totaal niet in de gaten dat ze de grenzen en het kunnen van mijn paard dusdanig overschreed dat ik daarna weken nodig had om de katatonische aanvallen van mijn paard weer onder controle te krijgen. Vooralsnog hier dus geen optie, vrees ik.

Ik ben nu het eea aan het lezen over humane artrose (zoveel verschil zal er toch niet zijn) en idd opnieuw het bericht dat onderzoek aangeeft dat glucosamine niet de beoogde werking heeft.

Daarnaast wordt opgemerkt dat de diverse pijnstillers een verergering van de artrose kan bewerkstelligen. Toch iets om bij stil te staan.

Silicium zou daarentegen wel voor verbetering zorgen. Weet iemand hier meer vanaf?

Denk alleen dat geen van die middelen voor silja echt een oplossing is... weet nog niet goed wat ik daarmee aan moet. Zou bij pijnstilling het risico niet groter worden dat ze haar been verkeerd gebruikt met daarmee het risico op grotere schade? (scherpe woekeringen in het kniegewricht waar de pezen overheen lopen... schijnt risico van doorsnijden met zich mee te nemen)

Wil schreef op woensdag 5 december 2012, 13:58:


Ja bij HB weet ik dat aspirine wordt gebruikt. Maar dat is dan niet chronisch lijkt me... 3 maal daags aspirine erin duwen lijkt mij ook niet zonder risico?

Wil schreef op woensdag 5 december 2012, 14:01:


Ok maar die krijgen ze hier in de zomer standaard. Staan in de wei en worden regelmatig omgedaan, waarop ze blijven liggen . de paarden eten ze dan na een paar dagen op.
Nu is dat onmogelijk, Alles ligt onder een dikke laag sneeuw.

Aoife Berserik schreef op woensdag 5 december 2012, 15:59:


Nee, dat dacht ik ook niet. Ik vergeleek het met accupressuur, drukpuntmassage. Is ook niet te vergelijken met gewone massage en heeft vaak ook goed resultaat.
Hoe dan ook... hier doet het niemand. Alleen accupunctuur, maar dat noemde ik al.